Äänen eristys

[matrismik]

Yläkerran remontointi alkaa siirtyä pikkuhiljaa kohti pintamateriaaleja, eikä edes mennyt yli kahta vuotta.. Asumme Helsinki-Vantaan lentokentästä linnuntietä n. 5 km, kiitoradat eivät mene suoraan yli eikä olla varsinaisesti edes lentomelu alueella. Kuitenkaan desibeli raja ei kerro kaikkea, olen pohdiskellut sitä millä materiaaleilla tuon silloin tällöinkin kuuluvan lentokoneiden äänet saisi vielä vähemmän haittaavaksi. Osin juurikin tästä syystä ei ole aikomusta vaihtaa betonitiilikattoa ainakaan peltikatoksi. Lämpöeristeisiin ei ole enää aikoimusta puuttua, kysymys siis seinien ja kattojen pintamateriaaleista, lattiaksi on tulossa vanhat lankkulattiat lakattuina. Olisiko mitään vinkkejä mistä voisi saada lisätietoa? Mitä alkuperäisempi pintamateriaali ratkaisu sitä parempi.

[kappalainen]

kiitoradat eivät mene suoraan yli.

Kurjaahan se olisi.

Äkkiseltään tulisi mieleen että aaltopahvi pintakerroksen alla voisi hieman eristää ääntä, muttei paksunna rakennetta kauheasti..

[shaakana]

Meillä (Espoossa) koneet lentää yli aika korkealta, eikä meluhaittaa ole niistä. Mietin tässä kuitenkin, että jos nuo alempana lentäisivät, ahdistuisinko... Tuntuu, että piippu kuljettaa ääniä älyttömän hyvin koko taloon - ääniä kuuluu esim keskikerroksen huoneessa, jossa piipussa pelkkä tuuletusritilä paikoillaan ja sama meininki kellarissa. Olohuoneessa piipun hormissa on kiinni muutama sata kg takkaa, joten siitä ei äänet tule läpi.

-sanna-

[matrismik]

kiitoradat eivät mene suoraan yli.

Kurjaahan se olisi.

Äkkiseltään tulisi mieleen että aaltopahvi pintakerroksen alla voisi hieman eristää ääntä, muttei paksunna rakennetta kauheasti..

Ei rakenteen senttienkään paksuuntuminenkaan ole ylipääsemätön ongelma, lähinnä etsin sellaista ratkaisua jota ei tarvitse jälkeenpäinkään katua äänien takia. Kompromissihän tästäkin on tulossa, mutta kun talo on rakennettu ennen lentokenttää sitä ei silloin ole luonnollisestikaan otettu huomioon. 50-luvullahan Helsingin päälentokenttä oli Malmin lentokenttä. Talomme sijaitsee kiitoratoihin nähden mieten sen nyt sanoisi... Yritetään vaikka näin, kun kiitoradat ovat X mallisesti sijoitettu jäämme sijainniltaan tuohon X:stä muodostuvaan kolmioon, lähinnä kyseessä on poikkeustapauksia lukuuottamatta kentän eteläpuolen nuoseva liikenne joka luonnolisesti pyrkii mahdollisimman nopeasti saavuttamaaan tulevan lentonopeuden sekä -korkeuden ja sitten kestoltaan varsin lyhyt ääni. N. kilometrin päässä linnuntietä (vai pitäiskö tässä tapauksessa sanoa peltilinnuntietä ) menee se raja jolloin rakennusvaiheessa joutuu ottamaan huomioon lentomelun ikkunoiden, ovien, eristyksen ja muiden rakenteiden kanssa. Omassa laajennuksen rakennusluvassa desibeli rajaksi oli määritetty kaupungin toimesta 35db, joka ei vielä aiheuta juuri mitään poikkeavia toimenpiteitä.
Ratkaisua etsin lähinnä puukuitulevy, paneli, haltex, pinkopahvi yms. linjalta ja niistä olevista kokemuksista, tietenkin kaikki hyvät vinkit ovat tervetulleita. Ääneneristyslevjä tyyliin akustokarhu ei ainakaan jää näkyville, mutta jos joku hyvä piiloon jäävä nykymateriaali on olemassa saatan sitäkin harkita.

[ttu]

Lentokoneen aiheuttama melu on suhteellisen matalataajuista, joten ääneneristysmateriaalin olisi oltava mahdollisimman raskasta. Kaksinkertainen kipsilevytys voisi olla hyvä ratkaisu. Karkeasti yleistäen raskaat ja tiiviit materiaalit päästävät huonosti läpi matalia taajuuksia ja kevyet huokoiset vastaavasti blokkaavat korkeita taajuuksia. Jos yläpohjan eristeenä on nyt purua, sitä ei kannata ainakaan ääneneristysmielessä lähteä vaihtamaan. Ekovilla tai uretaanilevyt ovat niin köykäisiä, että ääneneristys voi huonontua huomattavastikin. Kivivilla saattaaisi vähän parantaa tilannetta.

[ibix]

ilmatiiveys on äänieristämisessä tärkeää. oikeastaan perusperiaate on niin että mikä eristää lämpöä eristää myös ääntä. hirsirunkoiset talot ovat huonoja äänieristysominaisuuksiltaan jostain syystä? onkohan niissä sitten taas kyse runkoäänistä ?

[tarpola]

Akustokarhut eivät eristä ääntä, vain vaimentavat sisätuloissa olevaa ääntä ehkäisemällä kaikumista. Itse ehdottaisin myös kaksinkertaista kipsilevytystä. Uretaani on todella heikko ääneneriste, puru siinä mielessä hyvä, vuillat jossain siinä välillä. Puupohjaisilla materiaaleillakin varmaan päästään kohtuulliseen tulokseen, jos kipsilevy ei innosta. Uusissa ikkunoissa käytetään paksumpaa lasia (6 mm) jos tarvitaan parempaa ääneneristävyyttä, ikkunoita mahdollisesti uusittaessa tai korjattaessa kannattaa harkita tuotakin. Tiiviys on myös ehdoton vaatimus.

Meillä on makuuhuoneista suorat poistot katolle ja 180 mm putket tuovat ääniä sisälle aika tavalla. Tällä tietoa laittaisin putkiin änenvaimentimet, mutta aika hyvä vaimennus tuli jo sillä että ostin Etolasta sentin paksuista vaahtomuovia (toisella kertaa sain ilmaiseksi kun oli sopiva jätepala) ja kiepautin sitä putkeen. Eli lautasesta noin parikymmentä senttiä putkea on sisältä vuorattu vaahtomuovilla.

[Zaffodi]

Tässä ongelmassa ei valitettavasti perinnerakentaminen jyllää, ulkoseiniin esim. 25+25mm kivivilla ristiin koolaten ja päälle tuplagyproc. Jos tekee vain pintaremppaa niin sielläkin tuo gyproc ja jos vain voi niin irti vanhasta rungosta esim. ristiinkoolauksella ja villaa väliin.
Kivivilla on äänieristyksen kannalta parempi mitä esim. ekovilla. Meillä on ulkoseinät nyt 6" hirsi ja sisällä 50mm ekovillaa + kipsi. Vilkasta liikennettä ihan vieressä, aika hyvin tuo vaimentaa kuitenkin. Tuloilmaventtiilit on pahat vaikka niissä on vaahtomuovitkin ääntä vaimentamassa. Saunan kohdalla seinässä on 150mm ekovillaa + 30mm sauna-satu, huomattavasti heikompi eristys kuin muualla.

[Renki]

Kompromissihän tästäkin on tulossa, mutta kun talo on rakennettu ennen lentokenttää sitä ei silloin ole luonnollisestikaan otettu huomioon. 50-luvullahan Helsingin päälentokenttä oli Malmin lentokenttä

OFFTOPIC
Eipä nyt aiheeseen kovasti liity mutta korjataan tuota hieman ja tuleehan tässä alueen historiaa esille.

Vuonna 1945 työryhmä sai mietittäväkseen uuden lentokentän rakentamisen. Suunnittelutyöt alkoivat vuonna 1949 ja ensimmäiset rakennustyöt aloitettiin tammikuussa 1950. Vuoden 1952 Olympiakisojen läheisyys sai vauhtia rakentamiseen ja lentokenttä valmistui vain viikkoja ennen kisoja. Ensimmäinen lentokone laskeutui puolivalmiille kentälle 26.06.1950.

Helsinki-Vantaan lentoasema valmistui Helsingin olympialaisiin vuonna 1952, jolloin 5. heinäkuuta – 15. elokuuta 1952 lennettiin kaikkiaan noin 1 700 lentoa. Säännöllinen lentoliikenne siirtyi Malmin lentoasemalta uudelle lentoasemalle 26. lokakuuta 1952.

OFFTOPIC

En voinut vastustaa, kun muutkin hieman harhailivat ;)

EDIT: ehdin kaivaa tarkemmat tiedot joten hieman lisäinfoa laitettu.

Renki

[matrismik]

Taisin saada sen vastauksen jota en olisi niin halunnut.. Perinteisistä materiaaleista ei juuri äänen eristykseen ole. Täytyy miettiä tuplagyprokkia vakavasti, järki sanoo että laita vaikka sielua vihloo.. tai jos laittaisi vain pohjoispuolen seinät (lentomelun suunta). Toisaalta ollaan kaksi vuotta asuttu eikä kukaan ole lentokoneiden äänistä kotona kommentoinut mitään negatiivistä, mahdollista että en laita ollenkaan. Päätöksen teon hetki alkaa vaan tulla kohta eteen. Ainakaan hengittävä materiaali kipsilevy ei ole, enkä muutenkaan ole sen ominaisuuksiin ihastunut, reikiä seiniin ilmestyy helposti lapsiperheessä, seinille ripustaminen vaatii omat toimenpiteensä, levystä ei ääni tule helposti läpi silti kalustamattomassa huonetilassa kipsiseinä on ihan mahottoman kaikuvaa. Kivivillaa en joka tapauksessa laita.
Jos taas tekeeperinteisen puupohjaisen ratkaisun mikä olisi paras laudoitus+puukuitulevy vai paneli vai laudoitus+pinkopahvi, ideoita saa laittaa.

[sahrami]

Kaikkeen tottuu. Meillä on puolustusvoimien harjoitusalue vieressä (periaatteessa olemme suojavyöhykkeellä ja rakennuskieltoalueella mutta tää kylä oli tässä ensin). Ei noi mukulat edes huomaa pieniä ammuntoja, vasta kun ikkunat alkaa elistä, niin joku vieras yleensä huomauttaa. itselle tuo on vain sellainen perusturvallisuusjuttu, niin kauan kuin puolustusvoimat voi harjoitella tuolla, ovat asiat Suomessa hyvällä tolalla.

[Zaffodi]

Lentomelun suuntaan olevat seinät jos laitat sen 50mm ekovillaa ja sitten tuplagyproc päälle. Ekovillaa ei saa 25mm paksuna joten ristiinkoolaus on vähän hankala mutta kannattaisi tehdä. 100mm eristettä on taas turhan paljon sisäpuolelle. Lisäksi mahdolliset tuloilmaventtiilit kannattaisi siirtää muille seinille jos voi. Ikkunoissa tiivistykset kuntoon. Enempiä tuskin kannattaa tehdä ja jos ikkunapintaa on paljon tulee melu sieltä eikä seinän eristys auta niin paljoa.
Yläkerrassa tietty kattokin pitäisi eristää.

[warixenjalka]

Mitä jos korvaisi tuplagyprocissa päällimmäisen kerroksen kuitulevyllä, tai jos seinien paksuuntumisella ei ole niin väliä niin laittaa kuitulevyn sen tupla-g:n päälle. Gyproccien allekkin olisi tietysti mukava saada jotain jossa ruuvit pysyy, jos ei siellä sitä laudotusta jo ole.

[joonak]

Ainakaan hengittävä materiaali kipsilevy ei ole.

Jaa, mä kun olen ymmärtänyt että se on hengittävä?

[Zaffodi]

Ainakaan hengittävä materiaali kipsilevy ei ole.

Jaa, mä kun olen ymmärtänyt että se on hengittävä?

Omasta mielestäni kipsilevyssä ei ole mitään sellaista miksi se ei sopisi rintsikan ulkoseiniin, hengittävä luonnonmateriaali eikä mikään muovi.
Tää "hengittäminen" on niin markkinamiesten viemä juttu, Tikkurilan porukka kerran nauroi, että heillä on latekseja jotka oikeasti hengittää paremmin kuin perinnemiesten öljyt