Kotisivuiltamme http://www.malander.fi löytyy kohdasta artikkeleita nyt mielenkiintoinen Ruotsalainen tutkimus maanvaraisen laatan kosteuskäyttäytymisestä.
Tutkimuksen on kääntänyt Suomeksi Turun kaupungin korjausneuvoja Reijo Niska.
Kannattaa huomioida, että maanvastainen kellarinseinä käyttäytyy myös samoin periaattein.
Tutkimus on useampi sivuinen ja joukosta löytyy useita eri rakennevaihtoehtoja.
Maanvaraisen betonilattian päällystäminen...
Tutkimuksen yhteenvedossa todettiin:
"lämpöeristeen asentaminen pohjalaatan ja pintalaatan väliin on rakenne, jolla on suuret mahdollisuudet onnistua."
Ja kysymyksessä vieläpä rakenne joka tekstin mukaan voitaisiin pinnottaa esim. tiiviillä muovimatolla.
Oma ratkaisuni kellarin lattiaan vaikuttaa kirjoituksen perusteella ihan hyvältä:
pintalaatta ja sepelikerros pois, pohjalaatan päälle ritilämäinen, 4-5mm vahvuinen reikämuovimatto, joka irrottaa päälle laitettavan styroxin pohjalaatan kapillaarisesta kosteudesta, mutta ei muodosta höyrysulkua.
5cm:n styroxin päälle uusi pintalaatta, klinkkerit ilman vesieristeitä. Lievä lattialämmitys vesiroiskeiden kuivaamiseksi ja mukavuuden vuoksi.
"lämpöeristeen asentaminen pohjalaatan ja pintalaatan väliin on rakenne, jolla on suuret mahdollisuudet onnistua."
Ja kysymyksessä vieläpä rakenne joka tekstin mukaan voitaisiin pinnottaa esim. tiiviillä muovimatolla.
Oma ratkaisuni kellarin lattiaan vaikuttaa kirjoituksen perusteella ihan hyvältä:
pintalaatta ja sepelikerros pois, pohjalaatan päälle ritilämäinen, 4-5mm vahvuinen reikämuovimatto, joka irrottaa päälle laitettavan styroxin pohjalaatan kapillaarisesta kosteudesta, mutta ei muodosta höyrysulkua.
5cm:n styroxin päälle uusi pintalaatta, klinkkerit ilman vesieristeitä. Lievä lattialämmitys vesiroiskeiden kuivaamiseksi ja mukavuuden vuoksi.
Re: Manvarainen laatta
Hyh hyh, kylläpä haiskahtaa. Kaupungin korjausneuvojan tulisi olla puolueeton asiantuntija joka ei suosittele tuotemerkkejä vaan toimivia rakenneratkaisuja. "Korjausneuvoja ei voi tietenkään puolueettomana mainita mitään nimiä mutta hyviä neuvoja häneltä saa" oli kaupungin viranomaisen kommentti kun tuossa jokin aika sitten kyselin korjausneuvojan puhelinnumeroa. Yllättäen sitten Fuktisol mainittiinkiin keskusteluissa ja näyttää olevan tuote muutenkin tuttu.Matti Alander kirjoitti:Kotisivuiltamme http://www.malander.fi löytyy kohdasta artikkeleita nyt mielenkiintoinen Ruotsalainen tutkimus maanvaraisen laatan kosteuskäyttäytymisestä.
Tutkimuksen on kääntänyt Suomeksi Turun kaupungin korjausneuvoja Reijo Niska.
Kannattaa huomioida, että maanvastainen kellarinseinä käyttäytyy myös samoin periaattein.
Tutkimus on useampi sivuinen ja joukosta löytyy useita eri rakennevaihtoehtoja.
Kun kääntää asiatekstiä, kannattaa teksti lukea vielä kerran lävitse ennen julkaisua. En väitä todellakaan itse kirjoittavani täydellistä suomea, mutta ajoittain artikkelista ei vain ymmärtänyt mitään. Artikkeli mm. alkaa seuraavalla kuningaslauseella:
"Rakennukset jotka on perustettu maanvaraiselle betonilaatalle jolloin niissä saattaa syntyä kosteusongelmia jonka seurauksena on home- ja bakteerikasvustoa, joka on jokseenkin tunnistettu tosiasia."
Itse ainakin vedin M.Alanderin nimen toimittajien listalta yli kun ei mies viitsi edes vastata sähköpostiini. Enpä kyllä taida kauheasti kysellä neuvoa Turun korjausneuvojaltakaan enää...
Re: Manvarainen laatta
Niin, toisaalta lukijoissa voi olla kaltaisiani noviiseja. Jokin aika sitten en olisi tiennyt mitä papulevyllä tarkoitetaan:Sinth kirjoitti: Kaupungin korjausneuvojan tulisi olla puolueeton asiantuntija joka ei suosittele tuotemerkkejä vaan toimivia rakenneratkaisuja.
http://www.rintamamiestalo.net/viewtopi ... t=papulevy
Ja onhan tuossa tekstissä kuitenkin mainittu molemmat (eli tietääkseni kaikki) Suomessa kaupan olevat tuotteet. Joskus tuotemerkkien maininta voi mielestäni olla myös asiakaspalvelua, vaikka varovainen asian kanssa varmasti kannattaakin olla. Tekstin kielen suhteen olet kyllä oikeassa, sille olisi aihetta tehdä jotain.
Tavara (fuktisol) on varmaan ihan asiallinen tuote.
Samoin Matti Alanderin toimintaa rakentajana ja kosteus/rakenneasioita tuntevana henkilönä ei ole syytä epäillä.
Ja erittäin hyvä asia on se, että Matin kokemukset ja tietämys tulevat yleiseen jakoon aktiivisella ja aikaakin vievällä kirjoittelulla.
Kun tämä kuitenkin on epäkaupallinen ja yleinen keskustelupalsta niin Matin rooli (ilmeisestikin palstan ainoana) rakennustarvikekauppiaana ja samanaikaisesti neuvojana antaa mielestäni ihan perustellusti syytä lukea Matin väittämiä kriittisesti suurennuslasin kanssa.
Aika moneen Matin oletukseen, väittämään ja tuotteeseen liitettyyn ominaisuuteen en valitettavasti ole vastausta saaanut... vastaaminen on mennyt usein vanhan kertaukseen tai kysymykseni on väistetty kokonaan. Tässä tulee mielestäni näkyviin markkinoijan rooli.
Omalta kannaltani on kuitenkin erittäin hedelmällistä, että Matti jaksaa täällä keskustelua ylläpitää ja oman näkökulmansa tietämystä lisätä.
Samoin Matti Alanderin toimintaa rakentajana ja kosteus/rakenneasioita tuntevana henkilönä ei ole syytä epäillä.
Ja erittäin hyvä asia on se, että Matin kokemukset ja tietämys tulevat yleiseen jakoon aktiivisella ja aikaakin vievällä kirjoittelulla.
Kun tämä kuitenkin on epäkaupallinen ja yleinen keskustelupalsta niin Matin rooli (ilmeisestikin palstan ainoana) rakennustarvikekauppiaana ja samanaikaisesti neuvojana antaa mielestäni ihan perustellusti syytä lukea Matin väittämiä kriittisesti suurennuslasin kanssa.
Aika moneen Matin oletukseen, väittämään ja tuotteeseen liitettyyn ominaisuuteen en valitettavasti ole vastausta saaanut... vastaaminen on mennyt usein vanhan kertaukseen tai kysymykseni on väistetty kokonaan. Tässä tulee mielestäni näkyviin markkinoijan rooli.
Omalta kannaltani on kuitenkin erittäin hedelmällistä, että Matti jaksaa täällä keskustelua ylläpitää ja oman näkökulmansa tietämystä lisätä.
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Ei ammattikielenkääntäjä
Kyseinen tutkimus tai teoreettinen pohdinta on alunperin Ruotsinkielinen, eikä käännöksen tekijä ole ammattikielenkääntäjä.
Hän on kuitenkin äidinkieleltään Ruotsinkielinen, jolloin kääntäminen on käynyt nopeasti ja veloituksetta.
Kyllä tekstistä varsin hyvin selvää saa ja teoriat selviävät, vaikka kirjoitusvirheitä hieman on. Tarkoituksena on paremmin ollut kuitenkin ongelmissa painivien ihmisten auttaminen, joten kelvatkoon käännös kotisivuilemme.
Sähköposteihin vastaan päivittäin ympäri Suomea ilmaiseksi ja pyrimme ratkomaan hyvinkin konstikkaita kosteusongelmia. Myös paikalla käydään katsomassa ongelmaa ja yritetään auttaa, eikä sekään ole maksanut latiakaan.
Mikäli on jostain syystä jäänyt sähköposti tulematta perille tai epähuomiossa jäänyt vastaamatta, pahoittelen vilpittömästi. Minulle voi kyllä myös soittaa, jollei saa vastausta ja varmasti selviää miksei vastausta ole tullut.
Toivoisin todella, että muutkin rakennustarvikekauppiaat kirjoittelisivat palstalle, jotta saataisiin opettavaista keskustelua aikaiseksi. On vaan niin että kosteustekniikka rakentamisessa on niin vaativaa selvitettäväksi, ettei tavanomaisen rakennustarvikekauppiaan aika siihen riitä.
Opiskelu vaatii vuosien työmäärän ja pääsääntöisesti edes jonkinlaisen koulutuksen alalta.
Lähiaikoina on kyseisistä asioista tehty myös väitöstutkimus, eikä siinäkään mielestäni ollut mitään mullistavaa tietoa, joten siitä voitte kuvitella, että ei ole ihan joka rautakauppiaan kirjoitteluaihe.
Turkulaisille sen verran, että saatte olla hyvin tyytyväisiä, että korjausneuvonnassa on näinkin hyvin asioihin perehtyneitä virkamiehiä, vastaavaa tietotasoa tuskin saatte muissa kaupungeissa.
Kosteusasioihin perehtyneisyys Turun korjausneuvonnassa perustuu paljolti niihin satoihin Turkulaisiin rintamamiestaloihin, joiden korjaukseen on käytetty salaojittavia lämmöneristeitä yli kymmenen vuoden aikana.
Kiitos Howerille mukavasta palautteesta, vaikka välillä on vähän väännettykin kättä palstalla kosteusasioista!
Hän on kuitenkin äidinkieleltään Ruotsinkielinen, jolloin kääntäminen on käynyt nopeasti ja veloituksetta.
Kyllä tekstistä varsin hyvin selvää saa ja teoriat selviävät, vaikka kirjoitusvirheitä hieman on. Tarkoituksena on paremmin ollut kuitenkin ongelmissa painivien ihmisten auttaminen, joten kelvatkoon käännös kotisivuilemme.
Sähköposteihin vastaan päivittäin ympäri Suomea ilmaiseksi ja pyrimme ratkomaan hyvinkin konstikkaita kosteusongelmia. Myös paikalla käydään katsomassa ongelmaa ja yritetään auttaa, eikä sekään ole maksanut latiakaan.
Mikäli on jostain syystä jäänyt sähköposti tulematta perille tai epähuomiossa jäänyt vastaamatta, pahoittelen vilpittömästi. Minulle voi kyllä myös soittaa, jollei saa vastausta ja varmasti selviää miksei vastausta ole tullut.
Toivoisin todella, että muutkin rakennustarvikekauppiaat kirjoittelisivat palstalle, jotta saataisiin opettavaista keskustelua aikaiseksi. On vaan niin että kosteustekniikka rakentamisessa on niin vaativaa selvitettäväksi, ettei tavanomaisen rakennustarvikekauppiaan aika siihen riitä.
Opiskelu vaatii vuosien työmäärän ja pääsääntöisesti edes jonkinlaisen koulutuksen alalta.
Lähiaikoina on kyseisistä asioista tehty myös väitöstutkimus, eikä siinäkään mielestäni ollut mitään mullistavaa tietoa, joten siitä voitte kuvitella, että ei ole ihan joka rautakauppiaan kirjoitteluaihe.
Turkulaisille sen verran, että saatte olla hyvin tyytyväisiä, että korjausneuvonnassa on näinkin hyvin asioihin perehtyneitä virkamiehiä, vastaavaa tietotasoa tuskin saatte muissa kaupungeissa.
Kosteusasioihin perehtyneisyys Turun korjausneuvonnassa perustuu paljolti niihin satoihin Turkulaisiin rintamamiestaloihin, joiden korjaukseen on käytetty salaojittavia lämmöneristeitä yli kymmenen vuoden aikana.
Kiitos Howerille mukavasta palautteesta, vaikka välillä on vähän väännettykin kättä palstalla kosteusasioista!
Nyt kannattaisi tietysti olla hiljaa, sillä kieliasiat eivät ole tämän foorumin aihe - mutta kun ei malta! Huonoon suomen kieleen reagoiminen ei nimittäin ole mitään snobbailua. Kovin puutteellinen kieli oikeasti vaikeuttaa ymmärtämistä (jos ei tiedä kaikkea jo etukäteen) ja vaikuttaa myös mielikuvaan kirjoittajan asiantuntemuksen ja/tai asiaan paneutumisen tasosta. Tämä siis yleisellä tasolla. Edellä mainitun tekstin ongelmat selittänee se, että käännös on tehty äidinkielestä vieraalle (tai ainakin vieraammalle) kielelle, eikä päinvastoin kuten käännöstyössä yleensä. Pääpointti on tietysti tiedon jakaminen ja ontuvakin käännös on varmasti parempi kuin ei käännöstä ollenkaan. Siispä kiitämme.
Juurikin näin. On erittäin hyvä että saimme luettavaksi tämän artikkelin mutta "hono somi" saa koko artikkelin näyttämään vähän arveluttavalta.
Oikoluvun voi tehdä kuka tahansa suomenkielentaitoinen (usein tulee myös parempaa jälkeä kun yksi kääntää ja toinen korjaa lauserakenteet). Voisin jopa itse tehdä sen (vaikka en todellakaan ole hyvä suomen kielessä) mutta valitettavasti en ymmärrä tekstiä tarpeeksi enkä näin ollen uskaltaisi sitä muuttaa. Hyvä kielioppi mutta valheellinen tieto johtaa vain ojasta allikkoon.
Ja siitä toki kiitos myös Matille että on avannut suunsa näin foorumeilla ja saanut keskustelua aikaiseksi. Myyjänä toki rima on asetettu hieman muita korkeammalle.
Loppuun yleinen avautuminen: Älkää hyvät myyjät/asiakaspalvelijat/maahantuojat/ketkään muutkaan jättäkö lupauksianne täyttämättä. Vaikka tällä hetkellä töitä riittää varmasti millaisella vouhottamisella tahansa niin aina menee paremmin kun tekee työnsä kunnolla.
Nimimerkillä "Ei näkynyt sähkäriä taas viikonloppuna..." Suuret on puheet puhelimessa mutta kovin vähän on vielä tapahtunut.
Ja sitten nukkumaan. Huomenna voi sitten taas hävetä.
Oikoluvun voi tehdä kuka tahansa suomenkielentaitoinen (usein tulee myös parempaa jälkeä kun yksi kääntää ja toinen korjaa lauserakenteet). Voisin jopa itse tehdä sen (vaikka en todellakaan ole hyvä suomen kielessä) mutta valitettavasti en ymmärrä tekstiä tarpeeksi enkä näin ollen uskaltaisi sitä muuttaa. Hyvä kielioppi mutta valheellinen tieto johtaa vain ojasta allikkoon.
Ja siitä toki kiitos myös Matille että on avannut suunsa näin foorumeilla ja saanut keskustelua aikaiseksi. Myyjänä toki rima on asetettu hieman muita korkeammalle.
Loppuun yleinen avautuminen: Älkää hyvät myyjät/asiakaspalvelijat/maahantuojat/ketkään muutkaan jättäkö lupauksianne täyttämättä. Vaikka tällä hetkellä töitä riittää varmasti millaisella vouhottamisella tahansa niin aina menee paremmin kun tekee työnsä kunnolla.
Nimimerkillä "Ei näkynyt sähkäriä taas viikonloppuna..." Suuret on puheet puhelimessa mutta kovin vähän on vielä tapahtunut.
Ja sitten nukkumaan. Huomenna voi sitten taas hävetä.