maalämpö
-
kyssäkrääkky
- Jäsen

- Viestit: 46
- Liittynyt: To Syys 17, 2009 18:38
- Paikkakunta: Tampere
maalämpö
öö..maalämpöö.
tekisi mieli sijoittaa pankin rahat maalämpöön.
miten olette valinneet maalämpötoimittajan?
mistään ei löydä kunnon vertailua laitteista/toimittajista.
posetiivisia - negatiivisia kokemuksia toivotaan.
tekisi mieli sijoittaa pankin rahat maalämpöön.
miten olette valinneet maalämpötoimittajan?
mistään ei löydä kunnon vertailua laitteista/toimittajista.
posetiivisia - negatiivisia kokemuksia toivotaan.
"Touhua on kuin Hakalan papan kiljussa"
Re: maalämpö
Itse jätin sijoittamatta pankin rahat maalämpöön. Törsäsin maalämpöön kun sellainen optio oli. Teoriassa olen kaukolämmön maksanut takaisin, kun maalämmön kanssa olisin vasta alussa.
Hankalaa oli vertailu. Jokaisella on kotona se paras vaihtoehto, vaikkakin kaikilla varmaan eri merkillä. No, tässä kyselemällä pääset alkuun.
Rautakaupasta kysymällä selviää myös. Itse kysyin tarjousta paikaillisesta Rautiasta. Yllättäin hinta oli kilpailukykyinen. Olisin tosin käyttänyt naapurikunnan pellepelottoman palveluita, joka aktiivisesti rakentaa ja testaa laitteistoja, eikä vain opiskele esitteitä. Toki täällä lämmitysolosuhteet ovat toiset kuin Tampesterissa.
Toivottavasti joku tietää. Maalämpöfoorumista kävin utelemassa tietoa ja vinkkejä ja ihan vain guuggelilla etsin toimittajia ja pyysin tarjouksia. Osa tuli paikanpäälle ja unohti tehdä tarjouksen, osa teki näkemättä. Ja kaikkea siltä väliltä.
P.s. varmista kunnan konttorista, että voit edes laittaa maalämmön. Eli kannattaako hakea lupaa. Voi olla rajoitteita. Esim, suunniteltu metrotunneli ja presidentin maastapakokäytävä...
Hankalaa oli vertailu. Jokaisella on kotona se paras vaihtoehto, vaikkakin kaikilla varmaan eri merkillä. No, tässä kyselemällä pääset alkuun.
Rautakaupasta kysymällä selviää myös. Itse kysyin tarjousta paikaillisesta Rautiasta. Yllättäin hinta oli kilpailukykyinen. Olisin tosin käyttänyt naapurikunnan pellepelottoman palveluita, joka aktiivisesti rakentaa ja testaa laitteistoja, eikä vain opiskele esitteitä. Toki täällä lämmitysolosuhteet ovat toiset kuin Tampesterissa.
Toivottavasti joku tietää. Maalämpöfoorumista kävin utelemassa tietoa ja vinkkejä ja ihan vain guuggelilla etsin toimittajia ja pyysin tarjouksia. Osa tuli paikanpäälle ja unohti tehdä tarjouksen, osa teki näkemättä. Ja kaikkea siltä väliltä.
P.s. varmista kunnan konttorista, että voit edes laittaa maalämmön. Eli kannattaako hakea lupaa. Voi olla rajoitteita. Esim, suunniteltu metrotunneli ja presidentin maastapakokäytävä...
Re: maalämpö
Osta siltä joka
1) osaa mitoittaa maalämmön parhaiten sinulle ts. kysyy riittävästi ennen tarjouksen antoa
2) ei unohda mainita että pahimmillaan myös kaikki patterisi menevät vaihtoon kun niiden lämmönluovutuskyky ei riitä
3) osaa arvioida parhaiten (ts. lyödä edes jonkin hinnan lukkoon) mitä koko lysti maksaa juuri teidän lämmitysjärjestelmäänne kytkettynä. Ne nippelit, nappelit, putkenpätkät ja eristeet nimittäin parraimmillaan maksaa yhtä paljon - tai enemmän - kuin se maalämpöpumppu.
4) ETENKIN, kuka lupaa hoitaa pumpun jälkihoidon, säätää sen ja lämmitysjärjestelmän, on kiinnostunut kertomaan ja OSAA kertoa miten se tehdään. Tai tuleeaikalle kun se lämpöpumppu menee vikatilaan :)
Kaiken kaikkiaan, se homma paisuu helposti yli kaikkien äyräiden jos on vanhemmasta kohteesta kyse. Sinun pitää itse myös ymmärtää mitä urakoitsija on toimittamassa, jos et niin varmista että joku muu ymmärtää.
1) osaa mitoittaa maalämmön parhaiten sinulle ts. kysyy riittävästi ennen tarjouksen antoa
2) ei unohda mainita että pahimmillaan myös kaikki patterisi menevät vaihtoon kun niiden lämmönluovutuskyky ei riitä
3) osaa arvioida parhaiten (ts. lyödä edes jonkin hinnan lukkoon) mitä koko lysti maksaa juuri teidän lämmitysjärjestelmäänne kytkettynä. Ne nippelit, nappelit, putkenpätkät ja eristeet nimittäin parraimmillaan maksaa yhtä paljon - tai enemmän - kuin se maalämpöpumppu.
4) ETENKIN, kuka lupaa hoitaa pumpun jälkihoidon, säätää sen ja lämmitysjärjestelmän, on kiinnostunut kertomaan ja OSAA kertoa miten se tehdään. Tai tuleeaikalle kun se lämpöpumppu menee vikatilaan :)
Kaiken kaikkiaan, se homma paisuu helposti yli kaikkien äyräiden jos on vanhemmasta kohteesta kyse. Sinun pitää itse myös ymmärtää mitä urakoitsija on toimittamassa, jos et niin varmista että joku muu ymmärtää.
"The harder you try, the dumber you look."
Re: maalämpö
Itselläni olisi pumppu maksanut noin 10K€ ja kaivot ja asennus muistaakseni 14K€. Patteri ja putket siihen päälle n. 3K€ +asennus.
Torppa tämmönen 120neliön pohjalla, kolmessa kerroksessa, alkup ikkunoilla ja 120mm eristeellä.
Torppa tämmönen 120neliön pohjalla, kolmessa kerroksessa, alkup ikkunoilla ja 120mm eristeellä.
-
kyssäkrääkky
- Jäsen

- Viestit: 46
- Liittynyt: To Syys 17, 2009 18:38
- Paikkakunta: Tampere
Re: maalämpö
meilläkin uudet ikkunat ja ovet. ulkovuori lisälämmöneristetty. öljylaitteet 2008. vanhat laitteet olisin jo empimättä vaihtanut. nyt kannattavuus mietityttää. öljy on kallista mutta ei sitä näillä spekseillä älyttömästi mene. talo 120/180 neliötä. varaamaton takka käytössä.
aina vaan öljylaskun tullessa vannoo ettei enää ikinä..
aina vaan öljylaskun tullessa vannoo ettei enää ikinä..
"Touhua on kuin Hakalan papan kiljussa"
Re: maalämpö
Valitsin itse danfossin pumpun; iso valmistaja, kilpailukykyinen hinta, varma huolto.
Kaivon porautin erikseen, porarit ovat kaikki miltei saman hintaisia. Kyrönlahden porakaivo teki ihan siistiä jälkeä, ei valittamista.
Asennus oli erikseen. Eli pilkoin urakan osiin ja tein pohjia itse.
Meillä on n. 90 m2 pohja, kolme kerrosta, alkuperäiset ikkunat, ei lisäeristystä paitsi kärkikolmiossa, alkuperäiset vesikiertoiset patteri (1940).
Porakaivoa on 216 metriä ja pumppuna danfossin karvalakkimalli 12 kW. Hyvin on pelittänyt. Takamittarin mukaan olemme yhden kalenterivuoden
aikana käyttäneet lämmitykseen alle 10 000 kWh ostosähköä. Ennen meni öljyä n. 4 m3.
Kaivon porautin erikseen, porarit ovat kaikki miltei saman hintaisia. Kyrönlahden porakaivo teki ihan siistiä jälkeä, ei valittamista.
Asennus oli erikseen. Eli pilkoin urakan osiin ja tein pohjia itse.
Meillä on n. 90 m2 pohja, kolme kerrosta, alkuperäiset ikkunat, ei lisäeristystä paitsi kärkikolmiossa, alkuperäiset vesikiertoiset patteri (1940).
Porakaivoa on 216 metriä ja pumppuna danfossin karvalakkimalli 12 kW. Hyvin on pelittänyt. Takamittarin mukaan olemme yhden kalenterivuoden
aikana käyttäneet lämmitykseen alle 10 000 kWh ostosähköä. Ennen meni öljyä n. 4 m3.
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3552
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: maalämpö
Meillä melkein samanlaisilla spekseillä ja vilp vie 11 MWh ja öljyä 300-800 litraa.Petsamo kirjoitti: Meillä on n. 90 m2 pohja, kolme kerrosta, alkuperäiset ikkunat, ei lisäeristystä paitsi kärkikolmiossa, alkuperäiset vesikiertoiset patteri (1940).
Porakaivoa on 216 metriä ja pumppuna danfossin karvalakkimalli 12 kW. Hyvin on pelittänyt. Takamittarin mukaan olemme yhden kalenterivuoden
aikana käyttäneet lämmitykseen alle 10 000 kWh ostosähköä. Ennen meni öljyä n. 4 m3.
Laskelin aikanaan etten saanut mlp: tä kannattavaksi pumpun käyttöiän aikana (17 vuotta) mutta nyt on markkinat kehittynyt sen verran että halvempiakin on tarjolla....ja nyt osaisin itseasentaakkin
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: maalämpö
Lämpöpumppujen (sekä vilpin että mlp:n) kanssa tulisi pyrkiä siihen, että kiertovesi voisi olla mahdollisimman viileätä.
Valitettavasti vanhoissa öljytaloissa näin harvoin on, yleensä systeemi on mitoitettu melkoisen kuumalle kiertovedelle.
Vanhat vesikiertosysteemit on usein huonosti eristettyjä ja lämpöä uhrataan sellaisien rakenteiden lämmittämiseen, jotka joutaisivat oikein hyvin olla kylmiä.
Eli jos talossa on vaikka uudehko vesikiertoinen lattialämmitys niin sekä MLP että VILP ovat järkeviä. Jos vesikiertosysteemi on vähän sitä ja tätä, niin kannattaa harkita vanhan öljysysteemin jättämistä puhtaasti superpakkasten varalle ja hoidella normitalvi ILPeillä ja huonekohtaisilla radiaattoreilla.
Jotta ilppejä ei tulisi aivan tolkutonta määrää niin lämpöä pitää siirtää huoneesta toiseen jollain tavalla, vaikkapa noilla Clas Ohlsonin myymillä puhallinsysteemeillä. Ja jos ilpin ostaa vakavaksi lämmityslaitteeksi, se pitää valita niiden muutaman joukosta, jotka ihan oikeasti toimivat vielä tuolla 30 pakkasasteen tuntumassa.
Itselläni on kolme FD-35:sta, mutta kun tämä on iso talo niin jouduin silti yhteen huoneeseen laittamaan sähköradiaattorin.
Valitettavasti vanhoissa öljytaloissa näin harvoin on, yleensä systeemi on mitoitettu melkoisen kuumalle kiertovedelle.
Vanhat vesikiertosysteemit on usein huonosti eristettyjä ja lämpöä uhrataan sellaisien rakenteiden lämmittämiseen, jotka joutaisivat oikein hyvin olla kylmiä.
Eli jos talossa on vaikka uudehko vesikiertoinen lattialämmitys niin sekä MLP että VILP ovat järkeviä. Jos vesikiertosysteemi on vähän sitä ja tätä, niin kannattaa harkita vanhan öljysysteemin jättämistä puhtaasti superpakkasten varalle ja hoidella normitalvi ILPeillä ja huonekohtaisilla radiaattoreilla.
Jotta ilppejä ei tulisi aivan tolkutonta määrää niin lämpöä pitää siirtää huoneesta toiseen jollain tavalla, vaikkapa noilla Clas Ohlsonin myymillä puhallinsysteemeillä. Ja jos ilpin ostaa vakavaksi lämmityslaitteeksi, se pitää valita niiden muutaman joukosta, jotka ihan oikeasti toimivat vielä tuolla 30 pakkasasteen tuntumassa.
Itselläni on kolme FD-35:sta, mutta kun tämä on iso talo niin jouduin silti yhteen huoneeseen laittamaan sähköradiaattorin.
Re: maalämpö
Vilpin kanssa joutuu aina kärsimään siitä, että vesikierto hukkaa lämpöä vääriin kohteisiin. Ilppien kanssa pitää kärsiä hellasäröstä, sisäyksiköt kun eivät välttämättä ole sävy sävyyn emännän sisustusmaun kanssa...lmfmis kirjoitti:Meillä melkein samanlaisilla spekseillä ja vilp vie 11 MWh ja öljyä 300-800 litraa.Petsamo kirjoitti: Meillä on n. 90 m2 pohja, kolme kerrosta, alkuperäiset ikkunat, ei lisäeristystä paitsi kärkikolmiossa, alkuperäiset vesikiertoiset patteri (1940).
Porakaivoa on 216 metriä ja pumppuna danfossin karvalakkimalli 12 kW. Hyvin on pelittänyt. Takamittarin mukaan olemme yhden kalenterivuoden
aikana käyttäneet lämmitykseen alle 10 000 kWh ostosähköä. Ennen meni öljyä n. 4 m3.
Laskelin aikanaan etten saanut mlp: tä kannattavaksi pumpun käyttöiän aikana (17 vuotta) mutta nyt on markkinat kehittynyt sen verran että halvempiakin on tarjolla....ja nyt osaisin itseasentaakkin
Re: maalämpö
Mulla on maalämpöremontti alkutekijöissään, pumppu odottelee tallissa (Oilon Geopro SH9) ja varaajaksi tulee Akva Geo 1000l. Pumppu alijäähdyttimellä ja 600m keruupiiri, jonka upotan tohon viereiselle nurmikentälle (vanhaa savista peltoa) maksoivat eestistä tilattuna n. 6800€ (säästöä pari tonnia suomen halvimpaan tarjoukseen). Kokonaisuudessaan olen saanut törsättyä tähän mennessä n. 11k€ ja muutama tonni menee vielä sinne sun tänne... tuo hinta sisältää myös yhden seinän rakentamisen ja kahden yläkerran huoneen patterit, joiden koko liki tuplaantuu, koska ne huoneet vaativat kuumimman kiertoveden lämpötilan. Asennan kaikki itse, ja puran öljysäiliöt ja pannut... Onhan näiden asioiden selvittely ollut useamman viikon projekti, kun tietoa on saanut imeä foorumeilta, mutta saapas sitten nähdä, että mikä on lopputulos... Sen päätin syksyllä, että toista kertaa en maksa säiliön täyttämisestä liki 4000€. Arvioitu takaisinmaksuaika tässä tapauksessa on näillä hinnoilla melko lyhyt.
Re: maalämpö
Tein täyden saneerauksen suorastasähköstä maalämpöön muutama vuosi sitten eli sähöpatterit irti seinistä ja wanhojen lattioiden purku ja putkitus..lattioiden kasaus.ikkunoiden alle laitoin vesikiertoiset patterit huurtumisen varalta. pumppuna niben 8kw vaihtoventtiili itse asennettuna ja reikä (165-170m) teetettynä. pumpun kulutus ollut alle 5000kwh joka vuosi ja lämmitettävää päälle 200neliötä ja yli 600m3. takaisinmaksu aika n, 5vuotta..mielestäni pumpun merkillä ei niinkään ole merkitystä vaan..jako tavalla!
Re: maalämpö
Toki maalämpö toimii parhaiten kun lämmönjako tapahtuu kohtuullisen matalalämpöisellä vedellä, mutta kyllä se on meillä patteritalossakin toiminut ihan hyvin. Samoin vanhempieni talossa.
Re: maalämpö
Meilläkin talossa vanha, öljylämmitykselle rakennettu lämmitysjärjestelmä. Talo kolmessa kerroksessa, ei lisäeristyksiä ja vanhat ikkunat. 120m2 Etelä-Suomessa. Maalämmöllä menty nyt 1,5 vuotta. Sähköä kului viime vuonna kaikkinensa 7500kWh, kun ennen meni öljyä 2000l+ 2700kWh sähköä.
Avaimet käteen paketti otettiin ja tähän mennessä ollaan oltu tyytyväisiä. Pumpun merkki on Danfoss.
Avaimet käteen paketti otettiin ja tähän mennessä ollaan oltu tyytyväisiä. Pumpun merkki on Danfoss.
Re: maalämpö
Minkäslaisiin kiertoveden lämpöihin nuo mlp:t pystyy, ja mitä tasoa ovat teillä, Petsamo ja Kukka?
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: maalämpö
Uusimmassa TM Rakennusmaailmassa oli maalämpöpumppuvertailu, mutta siitä puuttui muutama valtamerkki, esim Nibe, joten ei sitä kannata lopullisena totuutena pitää.
Tosiaan itsellä on ollut nyt 2,5 vuotta Nibe 8kW 1145 erillisellä käyttövesivaraajalla ja puskurisäiliöllä, enkä voisi tyytyväisempi olla. Sähköä meillä menee n 15000kWh vuodessa, josta noin kaksi kolmasosaa on lämmitystä. Ennen meni parin talven kokemuksilla öljyä 3000 litraa vuodessa.
Nibe päätyi valinnaksi koska sen myyjä oli ainoa, jolla oli jonkunlaista teknistä myyntitaitoa pelkän kotitalousvähennyshössötyksen ja säästölaskelmien lisäksi. Lisäksi hinta oli edullisin ja Niben luotettavuudesta kuulin pelkästään positiivista sieltä täältä ammattimiehiltä. Meille koko homma maksoi 16000€ kaikkineen, ja tosiaan vanhan öljylämmityksen purku sisältyi hintaan. Urakasta toki täydet kotitalousvähennykset. Takaisinmaksuajan voi jokainen todeta varsin kohtuuliseksi, mutta oleellisempaa on se, että talo on lämmin, ja ainuttakaan laitteista johtuvaa häiriötä tai vikaa ei ole ollut. Muutama itseaiheutettu häiriöilmoitus kylläkin, kun olen vähän testaillut
.
Ja talo on patteritalo hirsirungolla ilman mitään lisäeristyksiä tai uusia ikkunoita. Patterit on kaksilehtisiä ja putket aika reilun kokoisia. Voisin kyllä kuvitella, että esim 70-80 -luvun öljytalossa, jossa patterit on yksilehtisiä saa MLP-mitoitus olla aika reilu. Mutta varmaan onnistuu tuokin.
Tosiaan itsellä on ollut nyt 2,5 vuotta Nibe 8kW 1145 erillisellä käyttövesivaraajalla ja puskurisäiliöllä, enkä voisi tyytyväisempi olla. Sähköä meillä menee n 15000kWh vuodessa, josta noin kaksi kolmasosaa on lämmitystä. Ennen meni parin talven kokemuksilla öljyä 3000 litraa vuodessa.
Nibe päätyi valinnaksi koska sen myyjä oli ainoa, jolla oli jonkunlaista teknistä myyntitaitoa pelkän kotitalousvähennyshössötyksen ja säästölaskelmien lisäksi. Lisäksi hinta oli edullisin ja Niben luotettavuudesta kuulin pelkästään positiivista sieltä täältä ammattimiehiltä. Meille koko homma maksoi 16000€ kaikkineen, ja tosiaan vanhan öljylämmityksen purku sisältyi hintaan. Urakasta toki täydet kotitalousvähennykset. Takaisinmaksuajan voi jokainen todeta varsin kohtuuliseksi, mutta oleellisempaa on se, että talo on lämmin, ja ainuttakaan laitteista johtuvaa häiriötä tai vikaa ei ole ollut. Muutama itseaiheutettu häiriöilmoitus kylläkin, kun olen vähän testaillut
Meidän systeemi on kai ns optimimitoituksella, eli pari kilowattia vastusta menee joskus päälle kovimmilla pakkasilla. Pumppu tekee runsaat 50 asteista vettä ihan omin neuvoin, vastuksilla kai sitten johonkin kuuteenviiteen asti. Hyvä ominaisuus on myös sisälämpötila-anturi, jotta esim takan vaikutuksen voi hyvin hyödyntää. Meillä tosin ei tuo käytössä nyt (remppaaremppaa). Lämpökäyrä 9, eli tehdasasetuksella, varmaan voisi pykälällä laskeakin kun takka on päivittäin käytössä.KariFS kirjoitti:Minkäslaisiin kiertoveden lämpöihin nuo mlp:t pystyy, ja mitä tasoa ovat teillä, Petsamo ja Kukka?
Ja talo on patteritalo hirsirungolla ilman mitään lisäeristyksiä tai uusia ikkunoita. Patterit on kaksilehtisiä ja putket aika reilun kokoisia. Voisin kyllä kuvitella, että esim 70-80 -luvun öljytalossa, jossa patterit on yksilehtisiä saa MLP-mitoitus olla aika reilu. Mutta varmaan onnistuu tuokin.


