Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Avatar
gretheline
Jäsen
Jäsen
Viestit: 367
Liittynyt: Su Tammi 29, 2012 12:56
Paikkakunta: Rovaniemi
Kotisivu: http://villabahnhugel.blogspot.fi/

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja gretheline »

Meiltäkin tuo bitumisively betoniholvin päältä löytyy, ja alla täyskellari. Muovimattoja täällä ei ole koskaan ollutkaan muualla kuin yläkerran vessassa ja sekin vasta muutaman viime vuoden ajan. Kovalevyn alta paljastuneissa lattialaudoissa ei näy eikä tunnu olevan vaurioita, notkumistakaan ei ole vaikka laudat ovat pontittomia. Siellä on se betoniholvi, bitumisively, purua ja kutterinlastua noin 40 cm ja lauta, laudan päällä oli kovalevy viime kevääseen asti. Hajua puruista ei tule ja päällisin puolin ne näyttävät hyviltä. Jännä nähdä purujen kokonaistilanne sitten kun lattia menee vaihtoon jossain vaiheessa seuraavien noin 5 vuoden aikana, siinä kohti ajattelin tarvittaessa joko uusia tai lisätä eristeitä, lykätä ilmansulkupaperin tuohon eristeen päälle ja siihen sitten pontattu lautalattia.
"...ja hänen kaikkein salaisin unelmansa oli omenapuu."
-Tove Jansson


RMT 1955-'57, 110/185m2, puu & ekosähkö
heinäkuu

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja heinäkuu »

Meiltä löytyy muovimatto joka huoneesta ja täysalainen kellari jossa vedet joka kevät vyöryny sisään. Kosteus oli huima keväällä. Tarkoitus ottaa nuo matot veks kunhan saatu kellari kuntoon. Homekoirat eivät merkanneet mitään paikkaa muuta kuin kellarista kosteita nurkkia. Toivossa hyvä elää et mökki suht ok Muovimatot ollu varmaan sen 20-30 v ja keväällä tämä ostettiin.
kimhol
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: Ma Helmi 27, 2012 22:02
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja kimhol »

Harkinnassa -54 rakennettu rintamamiestalo ja 1. kerroksen osalta tulisi paljon muutoksia. Välipohjana betonilaatta. Väliseinät, vessa ja keittiö siirtäisivät paikkaa.
Mitä jos laatan päälle laittaisi 10m styroxin, vesikiertoisen lattialämmityksen putkiston ja raudoituksen, sekä päälle 8cm betonia? Painaako liikaa tai aiheuttaako rakenne tulevaisuudessa ongelmia? Kellari on lämmin.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Itse tekisin ehkä kevyemmällä rakenteella tuon lattialämmön. Tosin, itse en tekisi lattialämpöä. Eikös niitä tehdä jotain kipsivaluja tai jotain. Rakennuttajatkin ovat jo jossain määrin siirtymässä takaisin vesikiertopattereihin...
Ota seinien kanssa huomioon, että osa seinistä on kantavia ja osasta seiniä on saattanut tulla kantavia ajan saatossa. Jokatapauksessa nuo muutokset voivat vaatia insinöörin laskeskelemaan. On kuitenkin rakennusluvan vaativaa touhua.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Sori, tuli ajatuskatkos. Puhuit laatasta etkä holvista. Eikö niin? Pitäis joskus kattoa mitä edellinen omistaja oli suunnitellut tähän. Ainakin kahteen kerrokseen oli tulossa vesikiertoinen lattialämmitys. Rakennusluvasta/piirrustuksista sai jonkin kuvan, mutta en kyllä muista minne olen ne tunkenut...
Franguin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 21:45
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja Franguin »

NO jo

Ajettelin nyt sitten tehdä seuraanvanlaisesti sen lattian. Alle bitumikaista jonka päälle lauda k400 jaolla.Laudan Päälle virittelen ilmanulku pahvin.Niskat sitten teen 125*45 tai 95/45 tai mitä sit sattuu tuossa pihassa olemaan. Tuen sit ne kapuloilla sopivalla jaolla alla olevaan lautaan. Pilareiden välit sit täytän ekovillalla kun en ole muutakaan halvempaa eristettä keksinyt. Ongelmaksi tässä tulee sit ne pilarien kohdat et miten niiden kanssa pitäisi toimia? koolauksen pinta mulla tulee noin 5 cm pilareiden päälle. Päälle laitan sit 3 kerrosta kipsilevyä ja vesikiertoisen lattialämmityksen.
stewie
Jäsen
Jäsen
Viestit: 120
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 20:33
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja stewie »

No niin nyt vihdoin kerkeän itekki ottaa kantaa tähän ongelmaan :-) .Tollasen puukorokelattian vaurioituminen johtuu pääosin kahdesta tekijästä: kapillaarikosteudesta ja diffuusiosta. Aina on tietysti putkivuodotkin mahdollisia. Nyt kun on kyse välipohjarakenteesta, niin olettaisin sen suurimman vaurion syntyvän sisäilman kosteuden tiivistymisestä betonilaatan pintaan, erityisesti ulkoreunan alueella. En sulkisi pois myöskään sitä mahdollisuutta, että kosteutta puskee diffuusiolla kylmästä kellarista, mutta kuten on aikasemmin tässä ketjussa todettu, vaatii se kellaritiloilta korkeaa suhteellista kosteutta. Tämän vuoksi ongelman ratkaisuun ei riitä vain välipohjan materiaalien vaihto ja lattian lämmittäminen, vaan kellarin lämpötilaa tulisi nostaa (mieluusti tietysti kellarin seinät myös eristäisi ulkopuolelta jotta lämpö myös pysyisi kellarissa, mutta riippuu budjetista) ja sen tuuletusta parantaa kosteuden poistamiseksi. Sokkelin eristäminen ulkopuolelta on myöskin aiheellista reuna-alueen lämpötilan nostamiseksi ja siten kondenssiriskin pienentämiseksi. Sokkelin eristyksen kaveriksi vielä lattialämmitys tihennettynä reuna-alueella.

Betonilaatta kannattaisi puhdistaa esim. hiekkapuhaltamalla, ja asentaa laattaan eristeeksi puukuitueriste ja lattianiskojen alle bitumikaistat. Harkitsemisen arvoista olisi mielestäni betoniholvin pinnan tasoitus alapuolelta kellarista, jonka jälkeen siihen voisi asentaa esim. EPS:n liimaamalla. Tällä keinolla saisi tuota laatan lämpötilaa nostettua entisestään. Tämäkin todella vaatisi sen kellaritilan lämmitystä ja kosteuden poistoa. Huono puoli tuossa ois tietysti se, että laatta pääsisi kuivumaan pääosin ylöspäin, alaspäinkin kosteus poistuisi mutta hitaasti, ja siksi laatan suhteellinen kosteus tulisi mieluusti tarkistaa ennen EPS-eristystä.
Franguin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 21:45
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin ja 1 krs välipohjana betonilaatta ideoita kaivataan

Viesti Kirjoittaja Franguin »

Samaa ne sanoi ekovillallakin. Oli pakko varmistaa ja soittaa niillekkin, että voihan sen villan puhaltaa suoraan siihen betonin päälle(bitumi poistettu). Sitä ne vain sanoi et ehkä paremmin toimii jos laittaa lattianiskojen päälle pahvin ja sitten vasta koolauksen, näin jää pieni tuuletustila sit eristeen ja kipsin väliin tässä tapauksessa. Sokkelin ulkopuolinen eristys ja salaojitus pitänee tehdä kuhan täs taas vähän rikastuu. Semmoista täs mietin että olisiko tuo miten iso homma ollut hiekkapuhaltaa pois 65m2 paksuus noin 0,3cm. Itse hion bitumit jyrsimellä. etuna mulla oli et pystyin puottamaan lämpötilan -10 asteeseen,
Vastaa Viestiin