Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Keskustelua otsikon mukaisesti
tipzu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:47
Paikkakunta: Lahti

Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tipzu »

Heippa

Meillä siis sorapiha ja kaikki salaojat yms tehty parivuotta sitten edellisen asukkaan toimesta. Näyttää olevan myös routapeite alla. Mietin onko järkeä tehdä laattapihaa tiilistä? Asfalttia ei taida kannattaa tehdä koska on savimaasto ja tiiliä/laattoja helpompi roudan jälkeen korjailla. Onko siis miten iso urakka pohjatyöt yms. Mietin että jos ottas soraa vähän pois ja iskis ne laata/tiilet niin meneekö pahasti pieleen? Kaadot yms?!

Pihallani on 6 vanhaa omenapuuta ja ajattelin kaataa niistä 5 :) kannattaako puu polttaa kuivatuksen jälkeen takassa vai vienkö sorttiasemalle suoraan?
Pakko vähän kysellä ja tiedustella :)
Aaltju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 07, 2009 12:26
Paikkakunta: Kumisaapaskaupunki

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja Aaltju »

Mikäli ette ole asunut vielä montaa vuotta talossa ja tiedä että pihassa on pihjat oikeasti hyvin tehty niin katselisin muutaman kevään miten piha käyttäytyy, varsinkin autopaikan kohdalta.

Omenapuut kannattaa polttaa...miksi ei kannattaisi? Ellei puu sitten satu olemaan niin harvinaisen hyvälaatuista että se kelpaisi jollekin nikkarointitarpeiksi.
tipzu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:47
Paikkakunta: Lahti

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tipzu »

Aaltju kirjoitti:Mikäli ette ole asunut vielä montaa vuotta talossa ja tiedä että pihassa on pihjat oikeasti hyvin tehty niin katselisin muutaman kevään miten piha käyttäytyy, varsinkin autopaikan kohdalta.

Omenapuut kannattaa polttaa...miksi ei kannattaisi? Ellei puu sitten satu olemaan niin harvinaisen hyvälaatuista että se kelpaisi jollekin nikkarointitarpeiksi.
Meillä on autotalli... Viimekeväävä ei ainakaan pihalainehtinut eikä nyt syksylläkään eli hyvin maaperä imee. Ainut missä vesililluu on nurmikon keskellä, piha on mutainen ja ilman kumisaappaita ei siellä voi kävellä, mutta se ei mitään haittaa.
Pakko vähän kysellä ja tiedustella :)
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Routiiko se sora, eli siis onko keväisin möykkyjä tai kuoppia? Jos auratut alueet säilyvät talven yli tasaisena, niin silloin periaatteessa voisi ajatella laatoittavansa. Laattavalmistajien ohjeissa on usein vähän vastaavat pohjarakenteet kuin roomalaisten valtateissä aikoinaan, mutta jos ajattelee ettei kotipihan tarvitse kestää paria tuhatta vuotta säännöllistä liikennöintiä niin vähemmälläkin pärjää. Meillä on pihatien ja käytävien sekä terassin ym alueiden kohdalle vaihdettu paikasta riippuen sellainen 30-80cm maata, pois on kaivettu sekalaista savea ja tilalle tuotu soraa "suoraan harjusta", karkeaa joka ei juuri pölise. Styroksia ei missään paitsi talon ympärillä, eikä käytävillä ole myöskään varsinaista salaojitusta. Kaivantojen pohjat muotoiltiin vain siten että ne kaatavat talosta poispäin ja kun tontti viettää toiseen suuntaan niin koko soratäyttö toimii eräänlaisena salaojana. Kaivannon pohjalla tietysti on suodatinkangas. Urakasta on 3 vuotta eikä vielä ole tarvinnut tasailla routimisen takia, tokihan se tiivistyy ja sen takia on tullut pieniä painumia muutamiin paikkoihin. Ja ne paikat missä on vain se 30cm soraa, kohoavat talvella selkeästi, mutta suht tasaisesti, ja painuvat takaisin kun routa taas sulaa. Pintamateriaalina meillä 0-16 ja 0-11 murske, sitä on jotain 10-30 senttiä soran päällä, jälleen paikasta riippuen. Tasaus ja pinnan kaadot tehtiin tuolla pintamurskeella. Periaatteessa tuon voisi laatoittaa kokonaankin, en kuitenkaan aio niin tehdä ainakaan vielä. Muutama käytäväntapainen on kivettyä pintaa toki. Tiilistä ei minulla ole kokemusta isoina pintoina pihassa, mutta kasvimaan "huoltokäytävillä" olleet tiilet ovat kyllä yleensä halkeilleet muutamassa vuodessa. Tiili kun on sellainen että se maassa ollessaan imee vettä ja jäätyessään se voi halkeilla.

Laattapihalla kaadot on tosi tärkeää hoitaa oikeaan suuntaan, eli poispäin talosta ja mielellään lopulta portista ulos tai ojaan, ellei sitten ole pihakaivoa. Millin sademäärä 100 neliön laatoitukselle tarkoittaa sataa litraa vettä. Sorapintaan tuo imeytyy niin ettei huomaakaan mutta laattapinnalla se joko jää painanteeseen seisomaan tai valuu johonkin. Ja millin sade on pikku kuuro, kunnon sateella voi tulla 10 milliä eli tuhat litraa samalle alalle (meillä ennätys yli 50mm tunnissa, mutta se on poikkeuksellista).

Niin ja älä nyt kumminkaan kaada niitä omenapuita, jätä ainakin neljä :-) Ja jos kaadat, niin varmaan löytyy joku puuseppä joka ottaa rungot haltuunsa, se on kai aika haluttuakin materiaalia. Itte olen poltellut naapurin kaatamaa omenapuuta, jonka pilkkeet ovat kuivuneet 2-3 vuotta, melko kuumasti se palaa ja komea hiillos tulee. Ihan hyvää lämmityspuuta siis, joskin hankala saada syttymään, tiivistä kun on.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
tipzu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:47
Paikkakunta: Lahti

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tipzu »

KariFS kirjoitti:Routiiko se sora, eli siis onko keväisin möykkyjä tai kuoppia? Jos auratut alueet säilyvät talven yli tasaisena, niin silloin periaatteessa voisi ajatella laatoittavansa. Laattavalmistajien ohjeissa on usein vähän vastaavat pohjarakenteet kuin roomalaisten valtateissä aikoinaan, mutta jos ajattelee ettei kotipihan tarvitse kestää paria tuhatta vuotta säännöllistä liikennöintiä niin vähemmälläkin pärjää. Meillä on pihatien ja käytävien sekä terassin ym alueiden kohdalle vaihdettu paikasta riippuen sellainen 30-80cm maata, pois on kaivettu sekalaista savea ja tilalle tuotu soraa "suoraan harjusta", karkeaa joka ei juuri pölise. Styroksia ei missään paitsi talon ympärillä, eikä käytävillä ole myöskään varsinaista salaojitusta. Kaivantojen pohjat muotoiltiin vain siten että ne kaatavat talosta poispäin ja kun tontti viettää toiseen suuntaan niin koko soratäyttö toimii eräänlaisena salaojana. Kaivannon pohjalla tietysti on suodatinkangas. Urakasta on 3 vuotta eikä vielä ole tarvinnut tasailla routimisen takia, tokihan se tiivistyy ja sen takia on tullut pieniä painumia muutamiin paikkoihin. Ja ne paikat missä on vain se 30cm soraa, kohoavat talvella selkeästi, mutta suht tasaisesti, ja painuvat takaisin kun routa taas sulaa. Pintamateriaalina meillä 0-16 ja 0-11 murske, sitä on jotain 10-30 senttiä soran päällä, jälleen paikasta riippuen. Tasaus ja pinnan kaadot tehtiin tuolla pintamurskeella. Periaatteessa tuon voisi laatoittaa kokonaankin, en kuitenkaan aio niin tehdä ainakaan vielä. Muutama käytäväntapainen on kivettyä pintaa toki. Tiilistä ei minulla ole kokemusta isoina pintoina pihassa, mutta kasvimaan "huoltokäytävillä" olleet tiilet ovat kyllä yleensä halkeilleet muutamassa vuodessa. Tiili kun on sellainen että se maassa ollessaan imee vettä ja jäätyessään se voi halkeilla.

Laattapihalla kaadot on tosi tärkeää hoitaa oikeaan suuntaan, eli poispäin talosta ja mielellään lopulta portista ulos tai ojaan, ellei sitten ole pihakaivoa. Millin sademäärä 100 neliön laatoitukselle tarkoittaa sataa litraa vettä. Sorapintaan tuo imeytyy niin ettei huomaakaan mutta laattapinnalla se joko jää painanteeseen seisomaan tai valuu johonkin. Ja millin sade on pikku kuuro, kunnon sateella voi tulla 10 milliä eli tuhat litraa samalle alalle (meillä ennätys yli 50mm tunnissa, mutta se on poikkeuksellista).

Niin ja älä nyt kumminkaan kaada niitä omenapuita, jätä ainakin neljä :-) Ja jos kaadat, niin varmaan löytyy joku puuseppä joka ottaa rungot haltuunsa, se on kai aika haluttuakin materiaalia. Itte olen poltellut naapurin kaatamaa omenapuuta, jonka pilkkeet ovat kuivuneet 2-3 vuotta, melko kuumasti se palaa ja komea hiillos tulee. Ihan hyvää lämmityspuuta siis, joskin hankala saada syttymään, tiivistä kun on.
Heippa, ei tarvinnut yhtään maata tasoittaa eli aika hyväntuntuinen on. Ei tämäkään sora juuri pölise mutta koirat tykkää kaapia ja lapsi kaivaa myös :D + tietysti tulee kenkien mukana hieman hiekkaa sisälle. Täytyypä vähän laskeskella :) piha on niin että tie tulee talon päädystä pihaan ja on tehty loivamäki jonka päässä autotalli ja siinä kulmalla salaojakaivon kansi. Eli käytännössä vesi valuisi talon päädyn ohi.. Varmaan entinen omistajakin tarvittaessa voi selvittää mulle asiaa ;D

Omena puut on erittäin valtavia ja vanhoja, paljon teki omenaa mutta kyllä aion niistä luopua :)
Pakko vähän kysellä ja tiedustella :)
RisaPeikko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 15:17
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja RisaPeikko »

Voi kun mua surettaa kaadettavat vanhat omenapuut, kun omasta pihassa niitä ei ole. Jos niitä vaan voisi jotenkin siirtää, niin saisivat uuden elämän jossain naapurin pihassa?! Ilmeisesti hieman kinkkinen homma, mutta ehkä joku naapuri haluaisi yrittää?!
Avatar
Kiwikasa.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 22:38
Paikkakunta: Janakkala

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja Kiwikasa. »

Kannattaa vielä miettiä sitä omenapuiden kaatoa...
Meillä 10 vanhaa puuta, silloin kun muutettiin tähän olin niistä osaa kaatamassa, mutta onneksi en kaatanut yhtään. :wink:
Ei se mene kuin elokuvissa...
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja KariFS »

tipzu kirjoitti: Ei tämäkään sora juuri pölise mutta koirat tykkää kaapia ja lapsi kaivaa myös :D + tietysti tulee kenkien mukana hieman hiekkaa sisälle. Täytyypä vähän laskeskella :) piha on niin että tie tulee talon päädystä pihaan ja on tehty loivamäki jonka päässä autotalli ja siinä kulmalla salaojakaivon kansi. Eli käytännössä vesi valuisi talon päädyn ohi.. Varmaan entinen omistajakin tarvittaessa voi selvittää mulle asiaa ;D

Omena puut on erittäin valtavia ja vanhoja, paljon teki omenaa mutta kyllä aion niistä luopua :)
Tuolla pölisemättömyydellä tarkoitin että täytön on hyvä olla sellaista soraa missä ei ole hienoja aineksia mukana, jolloin se ei ole "kovin" kapillaarista eikä sido kosteutta itseensä kovin paljon. Jos täyttösora sitoo itseensä kosteutta liikaa, kosteus jäätyy ja sen tuloksena se sorakerroskin routii ja myllää. Riittävän karkeaa ja kohtuullisen pölytöntä pitäisi soran siis olla, ei nollajaetta eikä varsinkaan humusta seassa.

Perustusten salaojiin tai -kaivoon älä missään nimessä johda valumavesiä, sillä saat tulvan aikaiseksi kellarissa :-)

Voihan tuossa pelata uhkapeliä, eli jos ladot laatat noille pohjille ja sitten se kuitenkin myllää, niin nostelet laatat pois ja teet paremmat pohjat. Kaivurityötä päivän verran ja muutama kuorma soraa jos ei kovin pitkä pätkä ole. Sitten vaan laatat takaisin.

Lapsukaiset ja koirat muuten sitten tonkivat ja mylläävät jossain joka tapauksessa, eli jos pihan sora-alueet ovat laattojen alla piilossa niin todnäk siirtyvät sinne mutaiselle nurtsialueelle mylläämään :-D

Ja älä ny silti kaada niitä puita... Niin monta kertaa olen kuullut siitä kun ensin muutetaan ihanalle ja idylliselle vanhalle alueelle missä on puita ja valmiita puutarhoja ja sitten ekana syksynä huomataan että yäk, noista tippuu ties mitä lehtiä ja hedelmiä, *ttu en jaksa haravoida ja roudaa koko syksyä (no meniskö kokonaista päivääkään yhteensä), noi pitää kaataa heti. Mutta mieti miten upeita omenapuut ovat keväällä kukinta-aikaan, kun puissa ei vielä ole lehtiä. Tänä keväänä tosin ainakaan meillä ei paljon kukkinut ja omeniakin tuli aika vähän, tais olla välivuosi. Harkitse tosiaan vielä :-)
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Minäkin mietisin vielä niiden puiden kaatamista, 70-vuotiaiden omenapuiden toimitusaika on pitkä jos joskus tulee katumapäälle.. :)

Missään tapauksessa isoa paksua omenapuuta ei kannata polttaa, niistä nikkaroijat tekee paljon ja kaikenlaista. Käkkyrätkin kelpaa sorvaukseen, omena on tavattoman kaunista puuta.

Jos vaihtehdot on poltto tai sorttiasema, niin ehdotan ilmoitusta tuonne:

http://www.kotiverstas.com/keskustelu/i ... board=33.0

Jos ne on isoja ja paksuja (käyttökelpoisia askartelupuita), niin lahjoittamalla ne häviää varmasti oksineen tontilta. Jos pyydät niistä rahaa, niin harva enää vie kaupan päälle risuja pois...

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
talotonttu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2012 15:15
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja talotonttu »

Ja jos omenapuut kaatuu, niin savustajatkin ottaa mielellään, jopa korvauksen kera huonompilaatuistakin omenapuuta. Kunhan klaput ei ole lahoja, niin possun savustamiseen ihan parasta.

Siihen hommaan kelpaa risutkin, kunhan kuoren vuolee pois. Itseasiassa alkusavuun risut on parasta.

Kiveystä en itte ottaisi, minusta siitä on vaan riesaa, kun pitää huoltaa ja putsata. Sitten se tuttava kuitenkin ajaa siihen vanhalla taksimersulla ja musta läikkä on todellisuutta. Mut nää on näitä.
tessu

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tessu »

Siis täh? omenapuuta savustukseen? just viikko sitten mulle sano yks nainen että he poltti kiukaan alla omenapuuta ja hais ihan urealle että saunaan ei viittiny mennä!
Mitenkähän on tuon savustuksen kanssa sitte? puhukohan se ihminen sitten omiaan??
Ja jollei ole AIVAN varma ettei se savipiha roudi niin kannattaa vielä mietiä laattojen tms laittopa ja katsoa mitä tapahtuu ettei tarvi tehdä uudelleen,viikko sitten tuli meillekkin pihaan melkein 40T mursketta kun märkää on.
Myös pihaprofiili vaikuttaa saven käyttäytymiseen,rinteestä kun valuu niin vesi kuin savikin ja kun liikutaan ja ajetaan se painaa savet laattojen alle sivuista.
Tietty joku kuistin edusta olis helpompi tehdä laatoille tai kiville ala kun pienempi,mutta savi pitää saada pysymään poissa kokonaan ja lopullisesti!
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Meillä oli kevääseen saakka kuistin edustalla betonikivetys.
Saumoista pukkasi voikukkaa sekä muuta kasvia ja ennenkaikkea se laatoitus keräsi alleen ihan tolkutomasti muurahaisia.
Sitten ne muurahaiset työnsi hiekkaa saumoista kivien päälle jatkuvalla syötöllä. Eikä niistä päässyt myrkyttämälläkään eroon.

Laatat lähti salaojaremontin yhteydessä täytemaakasi. :roll:
talotonttu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2012 15:15
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja talotonttu »

tessu kirjoitti:Siis täh? omenapuuta savustukseen? just viikko sitten mulle sano yks nainen että he poltti kiukaan alla omenapuuta ja hais ihan urealle että saunaan ei viittiny mennä!
Mitenkähän on tuon savustuksen kanssa sitte? puhukohan se ihminen sitten omiaan??
Olikohan päässyt saunojalta itseltään karkaamaan... Öh, siis omenapuusta tulee aivan loistava savuaromi, kuten tulee monista muistakin lehtipuista. Äkkiseltään nyt koivu ja paju tulee mieleen mitä ei kannata käyttää, mutta muuten. Eikä todellakaan haise savutessaan pahalle, päinvastoin. Sitäpaitsi ihmeellinen sauna tarttee olla, että tunkee savun sisälle, meillä ainakin hajut menee komean vedon saattelemana naapureiden haisteltavaksi.

Toisaalta kyllä tuossa yksi vanha naapuri tilasi hiiappi auton hakemaan komean lehmuksen pöllit kaatopaikalle, kun oli tuoreeltaan polttanut koe-erän ja todennut jotta Lehmus nokeaa, eikä sovellu takkapolttoon. Seuraavalla viikolla oli sitten toinen hiiappi tuomassa nättiä koivuklapia kovalla hinnalla tilalle. Jotta kukin tavallaan.

Ois mun pihalle käyny ne lehmukset kippaamassa, oisin voinu sen jätteenkäsittelymaksunkin veloittaa mielelläni.
tipzu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:47
Paikkakunta: Lahti

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tipzu »

Juha_P kirjoitti:Meillä oli kevääseen saakka kuistin edustalla betonikivetys.
Saumoista pukkasi voikukkaa sekä muuta kasvia ja ennenkaikkea se laatoitus keräsi alleen ihan tolkutomasti muurahaisia.
Sitten ne muurahaiset työnsi hiekkaa saumoista kivien päälle jatkuvalla syötöllä. Eikä niistä päässyt myrkyttämälläkään eroon.

Laatat lähti salaojaremontin yhteydessä täytemaakasi. :roll:
Tää muurahais asia mietityttää koska niitä täällä on PALJON! Keväällä pitää kellarikerros aina myrkyttää, en vielä ole keksinyt missä on aukko...

Eli ehkä pidän sorapihan, vaikka nätimpi se kivetys olisi :)

Mulla puunpoltto tapahtuu varaavassa takassa, sauna on sähköinen.
Pakko vähän kysellä ja tiedustella :)
tessu

Re: Sorapiha kannattaako tehdä laattapiha?

Viesti Kirjoittaja tessu »

Samaa ihmettelin minäkin kun viimesyksynä omenapuut leikkasin ja tänäkesänä oksat poltin saunassa eikä tullu mitää pahaa hajua?
No mieliäkin on monia mutta toisinaan ihmetellä täytyy? siks kysyinkin et miten tuo on?
Vastaa Viestiin