Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
jalat
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Loka 11, 2012 19:15
Paikkakunta: Ylöjärvi

Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jalat »

Ostettiin tuossa jokin aikaa sitten vanhempi omakotitalo. Edellinen omistaja kertoi, että öljypannusta löytyy sähkövastus, mutta sitä ei ole koskaan kytketty sähköihin.
No ajattelin, että ei tämä nyt ongelmaksi muodostu kaupanteossa. Tuossa jokin aikaa sitten rupesin miettimään että kuinkas tuon sähkövastuksen nyt sitten saisi käyttökuntoon varmuudenvaraksi.

Se vastushan vaatii kolmivaihevirtaa ja näin ollen 3 sulaketta sulaketaulusta. Ensimmäinen ongelma on, että sulaketaulussa ei ole yhtään tyhjää sulakepaikkaa. Sulaketaulu on vanhaa mallia ja käyttää posliinisulakkeita.

Sitten rupesin miettimään että autotallissa on kolmivaihevirralle oma töpseli. Mutta talossa on joskus aikanaan vaihdettu puukiuas sähkökiukaaksi ja sähkökiuashan vaatii myös kolmivaihevirtaa. Tämä sähkökiuas on ratkaistu sähkömiehen toimesta siten, että lämpimän autotallin kolmivaihevirtatöpseliin on liitetty pistoke, josta lähtee jämerä virtajohto seinän taakse saunan kiukaalle.
Tavallaan taloudellinen ratkaisu sulaketaulun suuremmaksi vaihtamisen tilalle. Harvemmin sitä tarvii kolmivaihevirtaa työkaluille ja kiuasta samaan aikaan.

Eli talossa kolmivaihevirtaa käyttää nyt
a) keittiön sähköhella
b) autotallin seinäpistoke -> josta menee pistokkeen kautta johto saunan kiukaalle


Mikä olisi nyt tässä tapauksessa järkevin ratkaisu toteuttaa öljypannun sähkövastuksen kytkentä kolmivaihevirtaan?
Edelliset omistajat asuivat asunnossa noin 20 vuotta ja heillä ei sähkövastus ole koskaan ollut kytkettynä ja ilmeisesti ongelmitta ovat siinä asuneet, koska asunto on hyvässä kunnossa.

Uuden isomman sulaketaulun kytkettäminen sähkömiehellä saattaa maksaa helposti 1500-2000e. Tuntuu turhan hurjalta summalta sijoittaa tuohon operaatioon. 1500e:lla saa vaikka tuvan täyteen pistorasioihin liitettäviä sähköpattereita jos hätä tulee.

Osaatteko sanoa, pystyykö sähkömies jollain tapaa releyttämään kytkennät sulaketaulussa siten, että mikäli öljypannun sähkövastus tarvitsee kolmivaihevirtaa, niin tuon autotalliin menevä kolmivaihevirta pistorasia sammuu ja virta ohjataan öljypannun sähkövastukselle? Eli normaalitilassa kolmivaihevirta kulkisi autotallin pistorasiaan ja sitäkautta kiukaalle. Mutta jos öljypannussa veden lämpötila laskee riittävän alas, niin sähkövastus räpsähtää käyntiin ja autotallin pistorasia on mykkä (samoin saunan kiuas). Eli ikäänkuin sähkö ajetaan öljypannun vastukselle prioriteetti ykkösenä, jos se tarvitsee virtaa. Mikäli tuollainen olisi mahdollista, niin se voisi olla järkevin ja taloudellisin ratkaisu. Talvella voitaisiin helposti jättää saunomiset väliin, jos öljyn kanssa jotain väliaikaista ongelmaa tulisi.

(tämä tuli mieleen siitä, kun yksillä tutuilla on vanhassa omakotitalossa purettu öljylämmitys ja vesikiertoiset patteri pois ja korvattu ne sähköpattereilla. Samalla heille asennettiin sähkökiuas puukiukaan tilalle. Heillä on sähkömies kytkenyt sähköt siten, että mikäli kiuas kytketään päälle, niin silloin sähköpatterit talossa sammuu siksi aikaa. Ihan näppärä kytkentä, miten sitten onkaan toteutettu. Talvella saunasession aikaan ihan pahimmilla pakkasilla talon lämpö laskee 17'C luokkaan, mutta ei se ole heille ongelmaksi muodostunut. Itsekin olisin valmis luopumaan saunomismahdollisuudesta, jos öljynpoltossa talvella tulee häikkää ja sähkövastusta tarvittaisiin talon lämmittämiseen)

Ajatuksia ja kommentteja toivotaan teiltä enemmän tietäviltä. Kenties järkevämmän ratkaisun löydätte. Ajatuksen on kuitenkin ettei ratkaisu maksais ihan järjettömiä summia.

Ja tehdään samantein selväksi, että itse en sähkökytköksiä ala tekemään. Annetaan ammattilaisen hoitaa ne, ettei koko talo syty tuleen :) Tarkoitus on nyt löytää mahdollisuuksia ja eri ratkaisuja.
Öljypannuna toimii käsittääkseni kymmenisen vuotta sitten asennettu punainen Jäspi Eco 17 (ei lux malli).
jokihuoko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 333
Liittynyt: Ke Syys 28, 2011 16:39
Paikkakunta: Karjalohja

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jokihuoko »

Uusi sulaketaulu syöttöineen "jonnekin" ja siitä syötöt erikseen saunalle ja pannulle? Pieni sulakekaappi sulakkeineen ei paljoa maksa ja siihen saa sitten erikseen vikavirtasuojaa sun muuta tilpehööriä.

Ei sinne tuollaisia virityksiä kannata edes harkita... ja jos teetät sähkärillä sen kuitenkin niin sähkäri käy varmasti mielellään tsekkaamassa tilukset eikä maksa sekään paljoa suhteessa siihen että saat paikalla käyneen ammattilaisen näkemyksen.

Meillä oli "vähän samankaltainen" tilanne ja vaikka taulussa olikin tilaa niin hommasin alakertaan eriksen sulaketaulun ja vedin paksun syötön originaalilta taululta sinne, nyt on selkeästi alakerran virtaskat eri sulakekaapissa.
"The harder you try, the dumber you look."
Avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 139
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja korppi »

Meillä on vaihdettu kellarin ja keskikerroksen sähkötaulut ja kustannukset olivat kyllä todella paljon vähemmän kuin 1500-2000 euroa? Muistaakseni reippaasti alle 500 per taulu. Samalla saa reilusti kapasiteettia lisäkytkennöille ja automaattisulakkeet käyttöön.

T. Mustakorppi
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Minkä kokoiset ne kattilan vastukset on?
Entä pääsulakkeet?
Eli riittäälö pääsulakkeet syöttämään yhtä aikaa kiuasta ja kattilaa plus talon muuta kulutusta?
Jos ei riitä niin silloin täytyy relekytkennällä priorisoita. Eihän tuo mitenkään ennenkuulumatonta ole.
jalat
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Loka 11, 2012 19:15
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jalat »

Ai :)
Katselin vain googlella jostain sähkötaulujen hintoja ja ne pyöri siellä 800-1500e luokassa ja laskin mielessäni siihen vielä sähkärin tekemään töitä.

Käykö sellaiseen sulaketaulun muuttohommaan kuka tahansa ammattinsa osaava sähkömies, vai täytyykö se olla alueen sähkölaitokseen sidottu henkilö?

Enempää sähkökytkentöjä en usko että asuntoon tarvitaan, joten jos tuollainen releytys on mahdollinen, niin en sitäkään pidä mahdottomana jos se on edullista hoitaa. Toisaalta olisihan se mukava saada mahdollisuus kytkeä esimerkiksi sähkökatkon tullessa diesel-aggregaatti kiinni oman kämpän sähköverkkoon.
jalat
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Loka 11, 2012 19:15
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jalat »

Juha_P kirjoitti:Minkä kokoiset ne kattilan vastukset on?
Entä pääsulakkeet?
Eli riittäälö pääsulakkeet syöttämään yhtä aikaa kiuasta ja kattilaa plus talon muuta kulutusta?
Jos ei riitä niin silloin täytyy relekytkennällä priorisoita. Eihän tuo mitenkään ennenkuulumatonta ole.
Olisikohan se kattilan vastus 6kW? Jostain sellaisen lukeman muistaisin kuulleeni. Varmaksi en osaa sanoa.
Entä mistä löytyy pääsulakkeet? Omassa sulaketaulussa on vain ihan perus 10 ja 16 ampeerin keraamisia sulakkeita.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Sähkäri osaa tuon vaihtokytkennän, helppo homma.

Kutsu se sähkäri nyt ensin. Laittaa vaikka oman pikkukeskusken tuolle. Ei maksa noin paljoa.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

jalat kirjoitti:Entä mistä löytyy pääsulakkeet?
Joko mittarin vieressä tai sitten omassa askissaan lähellä sitä kohtaa mistä talon syöttöjohto tulee taloon sisälle. Kellarissa, vintillä yms.
Voi olla jopa ulkonakin sellaisessa ruuvilla lukitussa silumiiniaskissa.
jokihuoko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 333
Liittynyt: Ke Syys 28, 2011 16:39
Paikkakunta: Karjalohja

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jokihuoko »

Ja siltikin, jos tuossa mentäisiin tuohon priorisointiin niin eikö se saunan kiuas kuuluisi ykkösprioriteetille? :) Sitä tarvitaan niin harvoin kuitenkin.

Nyt jos sulla on öljypannun prioriteetti ykkösenä niin et käytännössä "ikinä" tiedä varmasti milloin pannun vastus menee päälle ja sammuttaa kiukaan.

Saunan rentouttava vaikutus kaikkoaisi minusta tyystin jos pitäisi miettiä vielä "onkohan se päällä vai ei"... viimeistään kun kylmä olut kourassa menet pyyhe harteilla kohti saunaa ja lauteet ovatkin +16C niin perjantai-illan tunnelma latistuisi kummasti :)

Saat ne löylyt kuitenkin lämpimäksi vaikka puolen tunnin kiukaan lämmityksellä... silloin tiedät varmasti että kiuas on ollut päällä ja löylyt kun haluat.

Ellei se pannu mene jotenkin "rikki" kun haluaisi virtaa muttei sitä saa? Siitä en tiedä :mrgreen:
"The harder you try, the dumber you look."
jalat
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Loka 11, 2012 19:15
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jalat »

On tuossakin kyllä pointtia :) Jos ongelmatilanne öljynpolton kanssa olisi ja vastuksella lämpiäisi tupa, niin parin tunnin saunasessio ei tupaa jäätymään saa :)
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Tuo kattilan 6kW on niin surkean pieni kuorma ettet tarvitse mitään vuorotteluja sähkökiukaan kanssa.

...kutsu nyt ihmeessä se sähkäri sinne..
jalat
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Loka 11, 2012 19:15
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja jalat »

Kyllä kyllä. Tarkoitus onkin kutsua. Kunhan otin tämän keskusteluksi, että saisin tietoa onko muilla vastaavia "ongelmia" ollut. Tai miten ratkaisu kannattaisi tehdä.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

lmfmis kirjoitti:Tuo kattilan 6kW on niin surkean pieni kuorma ettet tarvitse mitään vuorotteluja sähkökiukaan kanssa.
Joo, se tekee 8,7A vaihevirtaa ja jos kiuas on saman kokoinen niin ne tekee yhteensä 17,4A. Eli 25A pääsulake riittää kirkkaasti.
Jos kiuas on 9kW niin vaihevirta on 21,7A. Eli tiskikonetta se ei enää kestä. :-D

35A pääsulake riittää jo vaikka mihin.
Juppe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 156
Liittynyt: Ma Marras 23, 2009 17:04
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja Juppe »

Vanhaa keskusta voi laajentaa edullisesti asentamalla sen kylkeen pienen uuden keskuskotelon. Jos vain keskuksen vieressä/päällä/alla on tilaa. Tämä on edullinen ratkaisu, tavarat muutamia kymppejä ja tunnin työ. Siihen päälle kaapeli ja sen asennus ja kytkentä sinne öljykattilalle.

Erillinen alakeskuskin kuten joku tässä ketjussa saattaisi olla mielekäs vaihtoehto, ainakin jos olisi tarkoitus myöhemmin lisätä tai uusia sähköistystä laajemminkin. Mutta se vaatisi noususulakkeet pääkeskukseen, jossa ei siis ollut tilaa.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Miten sähköt öljypannun sähkövastukselle?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Katso vaikka Bilteman tai Clas Ohlson sivuilta niin huomaat, etteivät nuo alakeskukset (tyhjät muovipurkit) montaa kymppiä maksa.

Ja vaikka tuntuu hullulta, niin ota se iso kaksirivinen malli, vaikka susta tuntuisi ettei edes siihen yksiriviseen tule kuin pari automaattisulaketta.

Hintaero on mitätön ja nykymaailma sellainen, että sulaketaulussa ei kerta kaikkiaan voi olla liikaa kasvuvaraa.
Vastaa Viestiin