Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

Kiinnostaisi remontin yhteydessä asentaa rakenteeseen antureita mittaamaan kosteutta ja lämpötilaa. Mittauspisteitä voisi olla esim rossipohjan ilmatilassa, rossipohjassa olevien vesiputkien eristeen sisällä, ja ulkoseinässä/katossa ilmaraossa. Onko kukaan asennellut tälläista systeemiä jossa useammasta paikasta mittaus ja jokin digitaalinäyttö jossa lukemat näkyvillä. Arojen loggaus olis tietty mukavaa mutta ei välttämätöntä. Yritin kuukkelilla löytää laitteita tähän, mutta ei oikein sellaista ollut tarjolla mitä hain, tai sitten hinnat oli hiukan liian pröö tasoa.

Tietoa kellään?
Viimeksi muokannut Pietu-Petteri, To Loka 11, 2012 12:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Khyron
Jäsen
Jäsen
Viestit: 731
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Khyron »

Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

Khyron kirjoitti:Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Jotain tuon tyyppistä ajattelinkin, 3-4 anturia olis riittävä määrä. Onko sulla hinnoista/ostopaikoista tietoa?

Tuommoista kallimpaa löysin kyllä, mutta kun jo anturit oli satasen luokkaa kappale niin ei oikein houkuta.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja optimoija »

DS18B20 on näihin hommiin käypä anturi, olen tilannut ebaystä parhailla hinnoilla. Laitoin antureita eri kerroksiin ja ilpin tarkkailuun. Anturit voi lukea tietokoneen USB porttiin laitettavilla sovittimilla DS9490R (yksi adapteri / väylä). Noita tilasin esim. täältä

https://www.hobby-boards.com/store/prod ... SB-Adaptor

Kaapelointi oli hankala juttu kerrosten välillä, kellarista en saanut vedettyä 1. kerroksessa olevalle tietokoneelle muuten kuin ulkokautta.

Siirryin myöhemmin käyttämään Arduinoa koska siinä saa yhdellä kortilla monta väylää hoidettua sekä lisäksi muitakin tehtäviä.
Khyron
Jäsen
Jäsen
Viestit: 731
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Khyron »

Pietu-Petteri kirjoitti:
Khyron kirjoitti:Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Jotain tuon tyyppistä ajattelinkin, 3-4 anturia olis riittävä määrä. Onko sulla hinnoista/ostopaikoista tietoa?

Tuommoista kallimpaa löysin kyllä, mutta kun jo anturit oli satasen luokkaa kappale niin ei oikein houkuta.
http://www.clasohlson.com/fi/Kosteus--l ... r364742000 Tommonen vaikka.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Kiinnostavia kehitelmiä.
Mutta mikä on herrojen käsitys noiden kosteusantureiden tarkkuudesta ja luotettavuudesta?
Suhteellisen kosteuden mittaaminen kun on ymmärtääkseni aika haasteellista.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja optimoija »

Haastellista on, näin olen lukenut mm. täältä

http://www.sensirion.com/en/products/hu ... %2Fhome%2F

Itse mittauskytkennän sain tehtyä SHT-75 anturille (valmiin softan sai Arduinolle), ei siinä sen ihmeempää ollut. Ym. anturit hoitavat
kaiken tarvittavan ja antavat digitaalisen lukeman.

Mutta vaikka anturit speksataan esim. +-2 % niin ne mm. vanhenevat turhan nopeasti. Toistuva lukeminenkin vanhentaa niitä huonetilassakin puhumattakaan siitä että koittaisi pitää anturia pitempään ulkona.

Totesin että helpommalla saan ulkokosteuden pollamalla Ilmatieteen laitoksen nettisivua. Sisäkosteudesta riittää tällä hetkellä
tieto että talvella on aivan liian kuivaa ( 20 ... 25 %) ja kesällä kai suunnilleen sama kosteus kuin ulkona.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Limes »

Notta mullon joku TFA sääaseman malli...tohon saa 5 langatonta lämpö/kosteus anturia. Villen Kello nettikaupasta hankittu.
Taisi olla parisataa jolloin mukana 1 anturi lämpö/kosteudelle+tuuli ja sade,lisäanturit lämpö/kosteudelle 25-30 ekkua/kpl.
Tuli mukana joku softa millä saa PC:lle...en oo siihen perehtynyt.

Varmaan löytyy muitakin merkkejä ja myyjiä.
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

Juha_P kirjoitti:Kiinnostavia kehitelmiä.
Mutta mikä on herrojen käsitys noiden kosteusantureiden tarkkuudesta ja luotettavuudesta?
Suhteellisen kosteuden mittaaminen kun on ymmärtääkseni aika haasteellista.
Tämä on tietysti hyvä kysymys. En oikein tiedä kuinka tärkeää tuo tarkkuus/luotettavuus on....Oman ajatuksena lähinnä seurata rossipohjan ryömintätilan lämpötilaa suhteessa ulkolämpötilaan ja samalla lämpötilaa ryömintätilassa olevien vesiputkien eristeen sisällä. Vintissä haluaisin mitata kosteutta ja lämpötilaa uretaani eristeen ja ulkovuorauksen välisessä ilmaraossa. Tämä lähinnä siksi että jos uretaani aiheuttaa kosteusvauriskin kun rappauksen alla oleva laudoitus ei kuivu enää sisälle päin, niin haluaisin seurata onko riski toteutumassa.
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Mulla on samankaltainen toteutus ja osin samat komponentitkin. Ajattelin myös ensin, että pyhitän jonkun romun (vanhan) PC:n tekemään logitusta, mutta sitten kun Z-wave projekti eteni, niin sieltä löytyi sopiva ratkaisu tähän.

http://www.etotal.eu/product_info.php?p ... p0l3mpuqb1

http://materialy.fibaro.com/instrukcje/ ... %20ENG.pdf

Mulla on 3 kpl tuollaisia mokkuloita (Fibaro Universal binary sensor á 39 € kpl) , joiden takana on 12 kpl lämpötilaantureita (DS18B20 á n. 3€ kpl) eri puolilla taloa. Sekä ulkona, että sisällä. Lisäksi samoihin "mokkuloihin" (joka on muuten n. 2€ kolikon kokoinen) on tulossa kiinni palovaroittimia. Nämä ovat siis sellaista mallia, jotka voidaan kytkeä rikosilmoituspäätteeseen. Tässä tapauksessa mokkula lähettää langallisesti siihen kytketyiltä laitteilta tiedot langattomasti Z-Wave tekniikalla keskusyksikölle.

Eipä tarvii pitää mitään vanhaa PC:tä hyrisessä ja samlla saan lämpötilan mukaan tehtyä skenaarioita vaikka lämmityksen ohjaukseen.

Tuokki
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Te joilla on kokemusta noista kosteusantureista niin oikaiskaa käsitykseni, jos se on väärä.

Käsitykseni kun on se, että muutaman vuoden jälkeen ne ovat kuin neuvostoliittolainen tilasto: eksakteja lukuja monen desimaalin tarkkuudella mutta puutaheinää verrattuna todellisuuteen.

Ja sitten tullaan siihen että mikä näissä hommissa on puutaheinää. Viiden prosenttiyksikön heitto ei taida tässä yhteydessä merkitä paljoakaan mutta 10-15 yksikön heitto alkaa jo olla puutaheinää.
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Tämä tieto, että kosteusmittarit näyttävät puuta/heinää tai väsyvät on minulle uusi. Mistä tämä johtuu ??

Tuokki
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Minulle tämä käsitys on perusteltu seuraavasti:
Antureiden toiminta perustuuu kosteuden muuttumisen aiheuttamaan kapasitanssin tai resistanssin muutokseen jossain aineessa.
Ilmasta, ja varsinkin ulkoilmasta, tarttuu ajan saatossa antureihin kaikkea epäpuhtautta, joka myös aiheuttaa kyseisten suureiden muutosta.

Eli anturi täytyisi määrätyin väliajoin kalibroida jotta epäpuhtauksien aiheuttama virhe poistuu mittaustuloksista.
Mutta jäljelle jää se ongelma, että myös epäpuhtudet voivat toimia itse antureina. Eli niiden kapasitanssi tai resistanssi saattaa muuttua kosteuden funktiona. Tällöin käy niin, että vaikka anturi kalibroidaan jollekin RH lukemalle niin jollain toisella RH lukemalla se ei enää olekaan oikeassa.

Korostan edelleen, että tämä on vain käsitys asiasta eikä faktatieto.
Ja siksi edellä kysyinkin ammattilaisilta, jotka ovat joutuneet antureiden todellista tarkkuutta valvomaan, että mitkä ovat käytännön kokemukset nykyään?
MiuMau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Joulu 22, 2010 16:32
Paikkakunta: Maalla

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja MiuMau »

Hei!

Meillä jatkuva mittaus langattomilla mittareilla. Lisäksi kuivuri alla lisänä jos nousee liian paljon tohon 70 % kosteutta. Mies vaa menettää hermonsa kun 70 % lähenee ja silloin kuivuri pian päälle...
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Kyllä meillä oli vanha kosteusmittari näyttänyt välillä (sisällä) lähes 100% kosteutta, mutta en ole silti ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin. :wink:

Nyt kun on ollut ilmastointi (PILP) käytössä n. 1kk niin kosteus ei ole noussut missään tilanteessa yli 80 %. Enimmäkseen on pysytellyt 60-70 % välillä.

T: Tuokki

Ps. Tuo syy (elektronisen) kosteusmittatien väsymiseen oli ihan järkeenkäypä.
Vastaa Viestiin