Hower kirjoitti:Hyvän kaupungin kaavoitus on nykyisin aikalailla mahdotonta juurikin noitten erilaisten suojelukohteiden takia.
Finnoossa merenlahti on aikanaan otettu jätealtaaksi ja jätelieteallas on muuttunut nyt lintuparatiisiksi. Se (ympäristörikos) pitää suojella, mutta tietenkään itse kosteikkoalueen suojeleminen ei riitä vaan suojelualueelle tarvitaan lisäksi tolkuton suojavyöhyke.
Nykypäivänä ei ikimaailmassa voisi rakentaa vaikkapa Helsingin kantakaupunkia. Sellaisenaan ja nykynormeilla katsottuna koko Helsingin niemi on lähinnä ympäristörikos; Talojen ja asfaltin alle on jäänyt korvaamattoman arvokkasta ja ainutlaatuista luontoa. Jotkut lintulajitkin ovat joutuneet muuttamaan toisaalle. Ehkä joku liito-oravakin. Huh
Se mitä enää saadaan aikaan, on erilaisia suojelualueita ja suojavyöhykkeitä väistelevää riekaleista kerrostalolähiötä tai pelloille rakennettavaa omakotimattoa.
Kaupunki on täysin menetetty mahdollisuus Suomessa.
Eikä vähiten ihmisen suojelemisen takia: http://www.soininvaara.fi/2012/09/14/as ... issa-asua/
Kyllä Suomessa on vielä maata mille rakentaa. Pakkoko se on siellä kehien sisällä kaikkien asua. Työpaikkoja kannattaisi aktiivisesti siirtää muualle Suomeen. En näe mitään järkeä siinä, että pääkaupunkiseudulla niin paljon korkeakouluja ja yliopistoja, kun ei niiden oppilailla olisi varaa kuitenkaan asua opinahjojensä äärellä. Ainakin nuo oppilaitokset pitäisi hajauttaa maakuntiin.
Kyllähän minä ainakin asuisin mieluummin "riekaleisella" taajama alueella, jossa on paljon viheralueita kuin betonihelvetissä. Ihminen on aikojen kuluessa hävittänyt niin paljon kosteikkoalueita ja metsiä (en puhu nyt puuviljelmistä), että ne harvat paikat joihin on ihmisen toiminnan ansiosta muodostunut uusi ekologisesti monimuotoinen ympäristö pitää ehdottomasti suojella... eikä suoja vyöhyke voi kertakaikkiaan olla "tolkuton"! Täällä Kotkassakin on yksi linnustollisesti arvokas paikka juuri muodostunut/muodostumassa, joka pitäisi ehdottomasti suojella, vaikka onkin aivan sataman vieressä.
Muusta en tiedä mitään, mutta toi väriyhdistelmä vaalea pohja ja sinertävä teksti on meikäläiselle mahdoton yhdistelmä...
Värisokeutta senverran...
En tiedä miten muilla asia on.
Oliskohan tässä nyt aiheen jakamisen paikka? Mä olen aistivinani, että Hower on aikeissa jatkaa aika pitkään valitsemastaan aiheesta, joka ei varsinaisesti liity tuon joukkoenkeli-sivuston kehittämiseen. Jos tuosta kaupunkirakenneasiasta on hirveä hinku vääntää, niin voisi olla kohteliaampaa avata aiheesta oma ketju kuin varastaa muuhun sisältöön alunperin ajateltua ketjua.
Tämä nyt vain työjärjestysasiana. En halua ottaa kantaa sen paremmin uuteen sivustoon kuin kaupunkirakenneasiaankaan, mutta jos Hower avaa uuden ketjun kaupunkirakenteista, niin ehdottaisin vähän vähemmän tunnepitoista otetta asiaan. Tähänastinen kuulosti vaan sen verran vakaumukselliselta sävyltä, että samalla sävyllä jollain on kohta taas palkokasveja jossain ruumiinaukossa.
Pekka Huhta kirjoitti:
Jos tuosta kaupunkirakenneasiasta on hirveä hinku vääntää...
Pekka
Totta on, että olisi pitänyt aloittaa toinen ketju. Sori.
Mutta antaapa nyt olla, jos arvio mielipiteistä on "hirveä hinku vääntää".
Mä kirjottelen mieluummin aiheesta vaikkapa tuolla Soininvaaran blogissa. Siellä on pikkusen enemmän puhevaraa ennenkuin ylläpito hermostuu "tunnepitoisesta " lähestymistavasta.
Mielipidesensuuria ei ollut tarkoitus harrastaa, mutta halusin huomauttaa siitä että tyyli oli kärjistävää ja ehdotonta, just sellaista jolla saadaan riita aikaan. Sen toisen ketjun kaavoitusaiheesta saa avata ja aloittaa, by all means. Itse asia on mielenkiintoinen, mutta vähemmän poleeminen esitystapa varmistaa että se ei päädy riidaksi.
Itse en ollut ryynejä vetämässä kärsään, mutta mulla nyt vain on antennit viritetty sellaisille taajuuksille että kello soi kun haistan että kohta jollain on paha mieli. Ja kyllä, nyt oli vähän semmoisen kuuloista että kohta väännetään useamman kirjoittajan voimin Aatteesta ja Asenteista isoilla kirjaimilla. Se taas tarkoittaa aina työlästä jälkiputsia, lukittuja ketjuja ja yleensä pitkää ja polveilevaa ylläpidon diplomaattipostia jälkikäteen. Semmoiseen ei nyt vaan oikein olisi motivaatiota.
Sori jos koit sanavapauttasi loukatun. Toistan, että kyse ei ollut mielipidesensuurista vaan tyylisensuurista. Arvelin että pitkän linjan kirjoittaja ymmärtää itse jos tyyli lipsahtaa korkealentoiseksi ja kärjekkääksi, tiedät itsekin että mitä semmoisista yleensä on seurannut.
Ehkä Oden blogi voi olla sille keskustelulle kuitenkinkin otollisempi foorumi. Päätä se itse.
Mielenkiintoisen erilainen sivusto. Menee vähän aikaa pohtiessa. Aikaisemminkin olisin käynyt mutta ulkomailta ei toiminut ainakaan IE selaimella. Ulkomailla en tosin ole ollutkaan mutta yhteys putkahtaa tietyllä yhteydellä sieltä käsin vasta "ulkomaailmaan". Ei silloin näe tosin mitään YLE katsomoitakaan, mutta ihan vain tärppinä tämä.
Edelleenkin; väärään ketjuunhan minä nuo asiaperusteiset, mutta osittain tunnepitoiset kiivailuni laitoin. Sotkin turhaan tätä topicia. Tuo Joukkoenkeli-foorumi on ihan mainio keksintö.
Edelleenkin ole sitä mieltä, että kokonaisuuksia ei ole pitkään aikaan kaupunkirakenteen suunnittelussa hahmotettu.
Varsinaista elävää ja käveltävää kaupunkia on aika harvaan paikkaan syntynyt, vertaapa mihin tahansa vanhempiin kaupunkeihin, joita ei ole suunniteltu sektorikohtaisilla suojelu- liikenne-ym. perusteilla.
Kyllä rakennettu ympäristö aika tunnepitoisia reaktioita herättää ja lipsahtaa kirjoitukset korkealentoiseksi ja kärjekkääksi.
Mutta jätän nyt tämän aiheen jauhamisen....
Pyydän anteeksi, että lipsuin off topic-linjalle... tai suorastaan off foorumi -osastolle asti. Toivottavasti joukkoenkeli-foorumi ottaa tuulta siipiensä alle, vaikkei se tämmöisen misantroopin (kuitenkin humaanin sellaisen ) juttu välttämättä olekkaan.
Eipä mitään kaverit. Laittakaa nuo ajatukset Joukkoenkelin etuovesta sisään. Siellä voi vapaasti myös kehittää esim. hajasijoitettua akateemista maailmaa tai kivikaupunkia!
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
tere! En päässyt puhelimella Joukkoenkelin etusivua pidemmälle, vaikutti raskassoutuiselta, tai sitten puhelimessa oli jotain vikaa, tosin muut sivut aukeavat. Puhelimella netin käyttö alkaa olla tätä päivää, joten tuokin puoli on varmaan syytä ottaa huomioon.
Puhelin nokia N8 ja käyttis symbian. Selaimesta ei harmainta haisua. Kokeilin vielä tänään uudestaan, mutta sama juttu, koittaa epätoivoisesti ladata etusivua ja jumii koko puhelimen.
Toivottavasti joukkoenkeli-foorumi ottaa tuulta siipiensä alle, vaikkei se tämmöisen misantroopin (kuitenkin humaanin sellaisen 
) juttu välttämättä olekkaan.