Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Hower »

tuokki kirjoitti: Mitä tulee eristeen sisälle tulevasta tietokoneistetusta tuuletus järjestelmästä. Uskon että juuri noin tapahtuu, kunhan joku taho kehittää tuotteen myynti kuntoon ja alkaa lobata sitä viranomaisille :!:
Tuokki
Muistakaa: :-D MINÄ keksin! Ei muuta kuin äkkiä patentoimaan, sertifioimaan ja direktiivit sun muut määräykset perään.... Tuostahan tulee vielä miljardiluokan bisnes tietsikkaohjelmistakin.
Kanavat ja kone: Tm. Howerblowjob
Softa: Howersolutions IT tecnoshitlogistics
Email
Jäsen
Jäsen
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Etelä-Savo
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Email »

Suomessa ei ole mielestäni onnistunut rakentaminen millään vuosikymmenellä.Vuosikymmenet on tehty enempi tai vähempi noita home- ja muita sätöstyksiä.
tätä foorumia kun lukee niin jokaisella on talossaan ollut enempi tai vähempi ongelmia.Talot ovat tietysti kestäneetkin pitkään.Parhaimmillaan 60 tai 70 vuotta ilman suurempia remontteja. No ne ei tietysti vastaa nykypäivän vaatimustasoa ni jokainen on tietysti remppailut mökkejään omasta mielestään parhaaksi ja oikeaksi katsomallaan tavalla. on tehty lisäeristystä ,pesutiloja,ilmanvaihtoa yms.On laitettu muovia, paperia ekovillaa ja kivivillaa, jotkut äveriäämmät laittaneet finnfoamia kattoon ja lattiaan.(itelläni ei onneksi ollut varaa)Silti väittäisin että olemme jokainen lyhentäneet talomme elinkaarta huomattavasti. sanotaan vaikka 30 vuoden päästä ihmetellään(tai muut ihmettelee) mitä niillä on oikein päässä liikkunut 2000 luvun alkupuolella kun ne ovat talojaan rakentaneet ja remppailleet.

mitä yksiaineisempi talo on niin sitä kestävämpi väitän minä. ennen tehtiin kivitalo tiilestä ja pelkkä n. 5 cm ilmarako väliin. ja ne talot seisoo aika vahvasti paikallaan vieläkin. tehty kuitenkin 1500-1700 luvulla.
Samoin hirsitalot, suomessakin on paljon yli 100 vuotiaita hirsitalo jotka ovat erittäin hyväkuntoisia. Muutamia hirsiä vaihdeltu muutaman vuosikymmenen välein ei juurikaan muuta. riski rakenteessa kasvaa sitä suuremmaksi mitä enemmän siihen laitetaan eri materiaaleja. työvaiheita tulee enemmän ja rakennusvirheiden riski kasvaa.
tänään kuulin lämpökameramieheltä sellaista että kaikki muovitalot joissa on höyrynsulku teipattu ilmastointi teipillä tai halvalla rakentajateipillä (tai muuten huonosti)näkyy ilmavuodot kamerakuvassa.Eli talot jotka tehty n. muutama vuosi sitten. talot jotka on taas teipattu uusilla esim. Sitko teipillä yms(tämänpäivän vaatimukset täyttävällä). niin ei ainakaan uutena näy teippisaumat kuvassa. mut sitähän ei tiedä mikä on tilanne muutaman vuoden päästä.
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Email kirjoitti:Suomessa ei ole mielestäni onnistunut rakentaminen millään vuosikymmenellä.Vuosikymmenet on tehty enempi tai vähempi noita home- ja muita sätöstyksiä.
Samoin hirsitalot, suomessakin on paljon yli 100 vuotiaita hirsitalo jotka ovat erittäin hyväkuntoisia. Muutamia hirsiä vaihdeltu muutaman vuosikymmenen välein ei juurikaan muuta. riski rakenteessa kasvaa sitä suuremmaksi mitä enemmän siihen laitetaan eri materiaaleja. työvaiheita tulee enemmän ja rakennusvirheiden riski kasvaa.
Olisiko tilanne niin jotta kulutus lisääntyy kun asiat tehdään hajoamaan ja sitä kautta voitot lisääntyvät. On öluultavasti harhaa, että energiankulutusta vähennetään tekemällä asioista hajoavia ja lisäämällä rakennusmääräyksiä.
Hehkulamppukin oli alunperin ikuinen. Sekin muutettiin vartavasten hajoamaan. Miten on nykyiset lamput ongelmajätteineen, jotka eivät kestä välttämättä edes kuukautta. Talous ja lait ovat synnyttäneet massiiviset lamppumarkkinat jne.
Uutta taloakin pitää pikkuhuljaa alkaa käsittelemään kertakäyttötuotteena jota joutuu uusimaan jatkuvasti. Ihmiset eivät itse tällaisä rakentaisi, joten siihen tarvitaan määräykset. Miten betoninkin käyttöikä on mukamas 50 vuotta? Roomalaisten betoneita on tänä päivänä olemassa 2000 vuotta myöhemmin, tosin osa on sortunutkin. Nyky betonirakennukseksia ei ole 2000 vuoden päästä. Mitä enemmän on tullut määräyksiä, sitä lyhyempi on rakennuksen elinkaari. Lasketaan ja lasketaan erilaisia asioita, maalaisjärki unohtuu. Laskemisestakin veloitetaan hurjat summat ja ekin on lailla määrätty, tai et saa rakentaa. Mitä teknisempiä asiat ovat, sitä helpommin ne hajoavat ja aiheuttavat vaurioita. Sitä enemmän syntyy virheitä Tottahan se on, että kun umpipuusta tekee seinän, se on siinä. Jos jotain tulee sen näkee heti pinnasta ja puun voi aina 'helposti' vaihtaa. JA onhan se hala tehdä vaikka uusi. Kivi ei kulu mihinkään, silti käytetään betoni. Mitä jos perustus tehtäisiin ihan vaan kivipalkeista. Sekin poistaisi paljon ongelmia. Luonto antaa parhaat materiaalit. Bambukin kestää vetoa enemmän kuin teräs, luin jostain.
Jos laki sallisi ja ihminen tekisi vain hirsitalon omasta päästään vanhoilla menetelmillä, puu-uunit ja huopakatto, jota voi paikkailla...paljonko jäisi rahaa haaskattavaksi polttopuuhun, vaikka talo ei vastaa energianormeja, paljonko energiaa säästyy, kun unohdetaan kaikki eristeet niiden kuljetukset, valmistuksen, jne jne, puhumattakaan kaikesta muusta tilpehööristä. Paljonko ihmisen tarvitsee tehdä töitä että talon saa maksettua, paljonko tarvitaan kulutusta että ihmisellä on töitä? Siinä sitä laskemista. Tämä kun ei koske pelkästään rrakentamista, vaan kaikkea, ennenkaikkea ihmisen elämää. Talo, talon huolto ja korjaukset, talon ylläpito maksavat uudessa talossa niin paljon, että ihmisen koko työelämä menee siihen. Jos uuden rakentaminen on kallista niin kyllä sen korjaaminenkin.Seuraavaksi ne keksivät sukupolvien yksityislainat, valtiohan on jo niitä tehnyt 6 sukupolvelle.
Talo loppuu, laina jää. Se on meininki.
Tulipas taas hölmö vuodatus...
Yksi alkoi nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin koko roskan.
Email
Jäsen
Jäsen
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Etelä-Savo
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Email »

noinhan se menee..
löysin vielä suht tuoreesta rakennusalan julkaisusta muutaman mielenkiintoisen kohdan koskien rakennusten käyttöikää.

"-Vähemmän tärkeiden rakennusosien käyttöikä voi olla 3-6 vuotta."

rakennuksille on annettu suunniteltu käyttöikä taulukko 10 vuoden- 150 vuotta välillä. mielen kiintoisinta oli mitä oli annettu ohjeeksi juuri noissa yli sadan vuoden käyttöikä kohteissa.

"-pitkiä rakennuksen käyttöikiä tulee käyttää harvoin ja harkiten,sillä se rajoittaa merkittävästi rakennuksen suunnittelu vaihtoehtoja materiaalivalinnoissa sekä arkkitehtuurisesti."

eli nykyisin rakennusten suunnittelukäyttöikä on jo hyvin alhainen.
mielestäni tämä on aika nurinkurista kun kuitenkin rakennusten rakennuskustannukset vaikkakin tulee uusia materiaaleja ja uusia nopeampia menetelmiä niin nousevat ihan kohisten ja samalla talon suunnittelu käyttöikä laskee..


parinkymmenen vuoden päästä perustalo maksaa sen miljoonan ja pysyy hädin tuskin kasassa sen 10 vuotta...
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Email kirjoitti: parinkymmenen vuoden päästä perustalo maksaa sen miljoonan ja pysyy hädin tuskin kasassa sen 10 vuotta...
Tämähän johtuu siitä, että voitot pitää maksimoida. Satoja vuosia kestävä talo on huono bussines, kun ei pääse rahastamaa uudelleen vähinntää 50-60 vuoden välein (tilanne tänä päivänä). Kuten kaikkien hyödykkeiden, niin myös talojen elinikää pyritään (tahallisesti ? no miten se nyt ottaa / ennemminkin tarkoituksellisesti) lyhentämään.

Tilanne ei tästä miksimään muutu kun 80-90 % meistä menee kun lampaat laumassa juuri siihen suuntaa mihin "markkinat" haluavat. Markkinoiden toiveet kuorrutetaan sitten rakennusmääräyksillä, jotka virallistavat tavan rakentaa huonosti (minimoiden kestävyys ja optimoiden tuotot mm. rakennusteollisuudelle). Poikkeaville tavoille rakentaa on lähes mahdotonta saada siunaista (rakennusluvat). Uusissa rakennuksissa myös pakotetaan suunnittelijoiden ja "ammattilaisten" käyttöön jokaisessa mahdollisessa yksityiskohdassa. Tämä homogenoi rakentamisen kultuurin ja leimaa tätä vastustava kylähulluiksi. Rakentamisen "tapa" näkyy mm. siitä miten kovaa vastustusta tulee vaikka fuktisolin tai ns. hengittävän rakenteen puolesta puhujille.

Eikö maalaisjärki sano, että rakenne voi kastua (mm. kondenssi tai muu vesivahinko). Mitä ihmeen järkeä on rakentaa mitä sellaista jolla ei ole edes edellytyksiä kuivua itsestään :shock: :?: :?:

T: Tuokki
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja vesahy »

tuokki kirjoitti:Eikö maalaisjärki sano, että rakenne voi kastua (mm. kondenssi tai muu vesivahinko). Mitä ihmeen järkeä on rakentaa mitä sellaista jolla ei ole edes edellytyksiä kuivua itsestään
Eli vanhan, jo edesmenneen viisaan (ja mukavan) kirvesmiehen ohje minulle, silloiselle nöösipojalle:
1. Jos jotain rakennat, niin rakenna niin ettei se pääse kastumaan.
2. Kun se kuitenkin kastuu, niin rakenna niin, että se pääsee kuivamaan.

Näillä ohjeilla pärjää aika pitkälle.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Terve!

Vähän menee yleistykseksi, mutta voiko homeen aiheuttamilta oireilta suojautua? Eli jos joutuu oleskelemaan tilassa jossa on hometta (kuten melkoisen suuri osa suomalaisista joutuu. Eli töissä ja kouluissa), voiko vaikutuksilta suojautua? Esim. jos ajatellaan homeen aiheuttamia hengitystievaivoja. Onkohan mitään väliä, jos käyttäisi vaikka lievää astmalääkitystä ennaltaehkäisevästi? Kunhan pohdiskelen. Tiedän, että moni joutuu käymään koulua tiloissa joissa on todettu hometta, mutta asialle ei tehdä mitään, kun ei ole kunnalla rahaa ja vaihtoehtoisia tiloja.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

^Mulla on pysyvä astmalääkitys lapsuusajan peruilta, 1970-luvun laatuarkkitehtuuri nääs. Käytän jatkuvasti ennaltaehkäisevästi, tarvitsen kahta lääkettä pölyisissä hommissa ja esim heinien kukinnon aikaan. Avaavana lääkkeenä Ventoline Diskusta ja hoitavana Flixotide Diskusta. Ventolinen vaikuttava aine, salputamooli, "vähentää keuhkoputkien seinämien lihasjännitystä ja avartaa keuhkoputkia", jolloin hengitys helpottuu. Flixotide Diskus taas on kortisonivalmiste, jolla on tulehduksia ja allergiaa ehkäisevä vaikutus keuhkoissa.

Noiden kahden pidemmästä käytöstä ei ole haittaa kunhan ei missään nimessä annostusta ylitä Flixotidellä, ei kannata, kokemusta on - ruokatorvi tulehtui ja nieluun muodostui sieni, olipa ihanata.. :cool: Voimakkaammat kortisonit tuhoaa kilpirauhasta ja aiheuttaa munuaisongelmia.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Ajattelin juuri sitä tulehdusta ehkäsevää vaikutusta. Jos se jotenkin estäisi keuhkoja "sairastumasta". Jos vois sen herkistymisen välttää. Itse käytin etelä-suomessa asuessani jotain mietoa hengitettävää astmalääkettä. Ei sopinut kyseinen ilma keuhkoille. Varsinkaan kesän alussa.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Tää nyt menee taas tähän että meikäläinen kirjoittaa asian vierestä ja yrittää keventää...

Kellari

Lähes kaikissa kellareissa on niille ominainen, melko tunkkainen tuoksu. Saat sen kuitenkin poistettua helposti.
Ratkaisu: Leikkaa tavallinen sipuli kahtia, ja aseta se lautaselle jonka viet kellariin. Anna sipulilautasen seistä kellarissa yön yli, ja haju katoaa kuin taikaiskusta!


http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli. ... aikastajaa

Asiaan tai viereen.

Nyt kun on ollut "suhteellisen" sateista niin pihakeinussa ei ole voinut oikein istua, tai on voinut, mutta persus kastunut. Jäi kylppärirempasta pari sinistä finnfoam:in kilpailijan kappaletta yli niin sen päällä on ollut mukavan lämmintä istuskella. Välillä (harvoin) on tullut kuiva jakso ja tuo plätty on jäänyt siihen niin olen nostanut sen sivuun ja kas kummaa laudat aivan märkiä sen alla muttei sen ympärillä. Tuulettuuhan nuo istumalaudat joka paikkaan muualle mutta nopeiten ovat kuivuneet ilman XPS:ää. Täytyykin tehdä sama testi EPS:llä ja sitten vielä salaojittavalla; siinä on tieteellinen pohja taasen huipussaan :lol:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Kuvaja kirjoitti:Ajattelin juuri sitä tulehdusta ehkäsevää vaikutusta. Jos se jotenkin estäisi keuhkoja "sairastumasta"..
Ei estä, se helpottaa vaan oireita.
Ja: kuten jo noissa muissa keskusteluissa todettuna lisäksi home-, mikrobi-, rakennusaine- tai kemikaalialtistukset aiheuttavat muutakin ikävää kuin keukojen tulehdustilaa. Esimerkkeinä ylähengitystievaivat, iho-oireet ja hermostovaivat, kuten päänsärky ja nivelsäryt. Stachobotrys-veijari, josta tuolla aiemmassa viestissäni on kuva, tuottaa "aineenvaihduntatuotteena" eli kakkana mykotoksiineja eli hermomyrkkyä. Jihuu. Sille pitkäaikaisaltistuksen tuloksena voi olla hedelmättömyyttä - testattu karjujen siittiösoluilla jotka delas - ja solukuolemaprosessin päätepisteessä ennenaikainen kuolema.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja jope »

Kuvaja kirjoitti:Terve!Vähän menee yleistykseksi, mutta voiko homeen aiheuttamilta oireilta suojautua? .
Juu voi muuttamalla. Jos ei voi ilman suodattaminen ja vaihtaminen auttaa myös. Yleispätevää lääkitystä ei ole olemassa ja elimistö voi reagoida monilla eri tavoin. Siinäpä sitä ois lääkekierrettä. Herkullisimpien tarinoiden mukaan kunnat on lääkinneet ongelmaa mm. mielisairaus lääkkeillä,pakkohoidoilla jne... :-D
shit happens
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

jope kirjoitti:
Kuvaja kirjoitti:Terve!Vähän menee yleistykseksi, mutta voiko homeen aiheuttamilta oireilta suojautua? .
Juu voi muuttamalla. Jos ei voi ilman suodattaminen ja vaihtaminen auttaa myös. Yleispätevää lääkitystä ei ole olemassa ja elimistö voi reagoida monilla eri tavoin. Siinäpä sitä ois lääkekierrettä. Herkullisimpien tarinoiden mukaan kunnat on lääkinneet ongelmaa mm. mielisairaus lääkkeillä,pakkohoidoilla jne... :-D
Meilläpäin asia hoidetaan sivuuttamalla. Eli koulut ja virastot on homeessa. Siis sisäilmaongelmia. Ratkaisu on se, että tutkitaan ja todetaan ongelma, jonka jälkeen toimenpiteentä on (ehkä) lukea raportti....... ja siinä se. Siksipä ajattelin, että onko muuta tapaa välttyä pysyviltä vaurioilta kuin heittäytä työttömäksi/syrjääntyneeksi ja istua homeettomassa kodissa? Helppo todeta silmien kirvely, yskä, migreenit....
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja jope »

Juu sivuuttaminen ja ignooraaminen on yleinen välttelykeino niin tässä kuin monessa muussakin asiassa. :-D Syitä on monia kuten esim. verovarojen valuminen ulkomaille typerien valtiosopimusten velvotteisiin. Siinä jo luettelit itse vaihtoehdot. Muutto toisiin ympyröihin vielä jää.... Toki noita mainittuja oireita voi olla ilman sisäilmaongelmiakin..
shit happens
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Karmivat kuvat Suomen homepommeista

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

jope kirjoitti:JMuutto toisiin ympyröihin vielä jää.... Toki noita mainittuja oireita voi olla ilman sisäilmaongelmiakin..
Ei nyt muuttaa kehtais, kun vasta vuosi sitten suoritettiin tämä muutto 900km ylemmäs. Monin tavoin on ilma puhtaampaa nyt. Ulkona.
Ja remonttikin on vahvasti kesken. Toki oireet voi tulla muustakin. Itselläni ei ole kumpaakaan ongelmaa tällä hetkellä, kun työskentelen pitkälti kotoa käsin. Tiedän vain joukon joka työskentelee virastossa, jossa useilla ongelmia silmien ja pääkipujen kanssa. Sekä todettu sisäilmaongelma. Toinen joukko taas on koulussa jossa todettu sisäilmaongelma. Aiheuttaa mm. yskää, joka poistuu kotona ja vapaapäivinä.
Eli vaihtoehtoina työttömyys ja syrjäytyminen. viini
Vastaa Viestiin