Torppa ilman piirustuksia & remontti

[JukkaK]

Jos ei ole kuvaa lähtötilanteesta, voidaan saivarrella ettei ole muutostakaan... Kerrosalan lisääminenkään ei ole muutos (paperilla) jos aiempaa kerrosalaa ei ole merkitty mihinkään...

Heh... ettei vain olisi juristi KattiKanelin puikoissa Mutta näinhän se menee kun vedetään se "näinhän tämä on aina ollut" -kortti peliin.

Yleensähän ei tosiaan kukaan tule normaalitilanteessa perään huutelemaan. Ensimmäinen hetki kuvien, pinta-alojen tarkisteluun on yleensä myyntitilanne jossa asiansa osaava kiinteistövälittäjä osaa kyllä laittaa neliöt oikeisiin uomiin ilman että niistä tulee ongelmaa vaikka kaikki ei ihan sertifikaattien kans täsmääkään. Vakuutusyhtiötäkään ei hirveesti ainakaan sopimuksen ja maksujen suhteen kiinnosta tilojen luvallisuus tai luvattomuus. Eri asia on sitten jos tulee jotain korvattavaa, niin sitten saattavat ehkä ainakin yrittää tuommosten pikkuisten epäselvyyksien kautta vetäytyä vastuusta.

Laajennuksethan nyt tuppaa semmoisia olemaan että niitä ei voi kovinkaan huomaamatta tehdä tyyliin "aina se on tuossa ollut" Nuo muut sisätilojen ja julkisivujen rempat on sitten kyllä omistajan omasta lainkuuliaisuudesta, moraalista ja tietämyksestä kiinni. Toiset tekee ilman lupia ihan viilesti ja toisilla vaan ei tule mieleenkään että lupia edes pitäisi hakea. Eipä niiden julkisivumuutostenkaan perään taida kovin usein kunta tulla perään huuteleen vaikka olis minkälaista luvatonta ikkunaa ja väriä pinnassa ellei ole jotenkin erityisen tarkkaan pidetty alue tai naapuri valita

Ja siis ei tosiaankaan tarvi vanhasta talosta piirustuksia tekemään vain piirtämisen ilosta

[Toppo]

Meillä juuri op:n kuvailema operaatio meni julkisivumuutoksena. Pohjakuva (julkisivu ja asemaapiirrosten lisäksi) vaadittiin, mutta ne piirsin cadilla ite, ja kelpas - eikä maksanu mitään. Arkkitehtien rakennekuvia julkisivumuutokseen ei tarvittu.

Meillä ovi puhkastiin kahden ikkunan väliin, eli keskelle pitkää seinää, ja siihen lasipariovi. Suosittelen lämpimästi - se lisä valon määrässä muutti koko kämpän luonteen. Kantavuuksiin ovi ei siinä kohtaa olisi nähdäkseni paljon vaikuttanut, mutta varmuuden välttämiseksi tein oviaukkoon kantavan kehän 2x10" kertopuusta.

[yksinkertaistaja]

Teet omaan taloosi, omalla tontilla ja vielä verotetusta nettopalkasta ainekset maksat,ei kellään ole nokkimista touhuihisi. tee just sellainen kuin haluat.
jos joku tulee lupia kyselemään,selvitä ensin mikä heppu lupia kyselee ,ja jos on utelias naapuri, kerro oikein mehevästi lisäillen ja löylyä isolla kauhalla lisäillen että lupasi on vaikkapa museovirastosta tms. jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen) kerro korjaavasi vanhaa terassia. jos alkup.pirustukset on kerran hävinneet, ei byrokraatti viitsi asiaa enempää setviä.

[JukkaK]

jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen)

niin no joo mutta se pyytäjä voi olla myös naapuri

[Oto Hascak]

jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen)

Mulla kävi. Oli nimittäin naapurissa suorittamassa jotain katselmusta/kokousta ja sen jälkeen poikkesi mun pihassa, kun siinä kerran olin jotakin askartelemassa. Katsoi sitten samalla reissulla runkokatselmuksen.

Vaikka aika paljon meneekin rakennusvalvonnan silmien ohitse, niin kyllä valvontaa silti suoritetaan. Ja niin kuin JukkaK tuossa äsken sanoi, niin mikäs sen mukavampaa, kuin narauttaa naapuri luvattomista töistä. Mulla löytyy tälläinen tapaus välittömästä läheisyydestä ja lopputuloksena on se, että nyt on rakennustyöt virallisesti keskeytetty ja uhkasakon uhalla niitä voi jatkaa vasta, kun rakennustöillä on lainvoimanen rakennuslupa. Tuossakaan tapauksessa ei oikeastaan ollut mistään kamalan kummallisesta kyse eli ainoastaan rakennuksen sisällä tapahtuvista asioista, joilla ei edes lisätty rakennuksen asuinneliöitä.

[yksinkertaistaja]

Mulla meinas tulla hätäp???a housuun kun tein ominluvin 50m2 laajenusta /autotallia vanhan navetan päätyyn ja kunnan rakennustarkastaja ajoi pihaan.No ukko kysyi onko tämä sen ja sen työmaa (oli siis väärässä osoitteessa)jolloin pääsin neuvomaan tarkastajan oikealle tontille, mutta oikeasti jännitti...
Naapurin käräyttämistä en millään pysty käsittämään jollei siitä sen hommasta mulle selvää haittaa ole. saattaa nokka joskus kipeytyäkin kun liikaa puuttuu naapurin touhuihin, ja eikös se ole kivempaa ollakkin kun voi vaikka naapurin kanssa ottaa vaikka saunanpäälle kaljat kuin olla aina sotajalalla?

[Palom]

Alkuperäiseen asiaan: Tuollainen terassin tekeminen kuullostaa siltä, että sitä voisi verrata 70-luvun elintasosiiven rakentamiseen rintamamiestalon kylkeen. Eli vaikka aluksi ajatus terassista tuntuu todella hyvältä, niin ajan mittaan ja ulkopuolisen silmään se muuttuu pahimmillaan "mätäpaiseeksi", joka alentaa talon arvoa.

Alkuperäistä rintsikan olemusta kannattaa suojella kaikin puolin, joten talon kyljessä olevan terassin sijasta kannattaisin sellaista terassia, joka on tehty erillisenä talon viereen. Ratkaisuna se on paljon parempi ja sen voi tehdä avoterassina tai katettuna. Siihen voi sitten liittää osaksi vaikka toimivan kesäkeittiön!

[Imhotep]

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus löytyy oman alueen rakennustarkastajalta. Mitä epäselvempi tapaus niin sitä ylempää kannattaa kysyä.

Tässäpä linkkejä Pirkanmaalle:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=19111&lan=fi

"Ei siis ole omistajan (ei uuden eikä vanhan eikä varsinkaan kiinteistönvälittäjän) velvollisuus huolehtia siitä, että kuvat ovat esim. ajantasalla."

Ei pidä paikkaansa. Omistaja on vastuussa omaisuudestaan. Lupa ja piirustustilanne kannattaa selvittää rakennusta hankittaessa ja silloin
myyjän velvollisuus on hoitaa tarvittavat dokumentit. Sama juttu kun vaikkapa autojen ja aseiden kanssa touhuttaessa.

Noin yleisemmin sanottuna rakennustarkastuksen käytännöissä on kunnittain eroja vaikka laki on tekstinä kaikille sama.
Useinmiten muutostyöt, edelliset ja tulevat on järkevintä luvittaa yhdellä kerralla kuntoon isomman remontin kohdilla jolloin
saa useinmiten luvat kuntoon kaikkein halvimmalla.

[listuri]

Aika monessa kunnassa tehdään nykyään rakennusvalvontaa myös ilmakuvilta, joten ne ei välttämättä ole naapurit, jotka käräyttää, jos aletaan perään kysellä, että mitäs mökkejä teillä siellä tontilla kasvaa kuin sieniä sateella...

Sitäkin voi miettiä, toivoisitko rakennusvalvonnan puuttuvan, jos naapuri alkaa rakentaa jotain älytöntä kuplahallia rajaasi kiinni - tai pahimmillaan sinun tontillesi! Eiköhän se ole kaikkien etu, että rakennetaan pelisääntöjen mukaan? Fiksulle hankkeellehan luvan saa, joten sen ei pitäisi olla ongelma.

Aloittajalle sen verran, että kai sinun kannattaa ihan itsesi takia piirtää, miltä se terassi näyttäisi suhteessa talon julkisivuun. Voi tulla mieleen muuttaa jotain kohtaa ja onhan se helpompi etukäteen kuin sitten kun kaikki on rakennettu ja huomataan, että ei hemmetti, miten mä tuosta noin ruman tein ja itse joudun vielä katselemaankin...

[annes]

Jeps jeps, aikaahan tässä on vierähtänyt ja kun eksyin tänne lueskelemaan niin ajattelin kertoa kuulumiset :)

Piirsin sitten itse kuvat julkisivusta joka saakelin ilmansuunnasta, ihan tietokoneen Paint-ohjelmalla ja marssin kaupungin rakennustarkastajan ja arkkitehdin pakeille. Olivat kovin yhteistyöhenkisiä, porukassa funtsittiin ja suunniteltiin. Kuvat meni läpi heittämällä, ja jos saan omaa torveani toitottaa niin tarkastaja jopa oletti mun olevan jollain piirustusalalla ;D kannatti käyttää vähän aikaa ja vaivaa kuvien tekemiseen! Toimenpideluvalla siis selvittiin, terassista tuli oikein nätti ja sopii mielestäni erinomaisesti julkisivuun.

Positiivinen kuva jäi ainakin tämän kaupungin rakennusvalvonnan kanssa toimimisesta. Ei puhettakaan pelotelluista kyykyttäjistä, vaan todella tultiin vastaan ja yritettiin saada homma toimimaan. Arkkitehti antoi rakentavia parannusehdotuksia, ja katsottiin sellaisia julkisivuratkaisuja, joita pystyy sallimaan muillekkin samalla kadulla asuville jos halua ilmenee. Ainakin tämän kerran kannatti osoittaa kansalaistottelevaisuutta! :D

[PetteriKivimäki]

Tässä tapauksessa sitten mielestäni todella kannatti; et joudu taatusti elämään pelko persiissä että joudut purattamaan myöhemmin tai myydessä selittelemään miksei ko. rakenteelle ole rakennuslupaa.

Mutta ihan älyttömiä juttuja (toivottavasti pelottelua) olen kuullut esim. kylppärisaneerauksesta, johon haettu rakennuslupa edellytti 90 cm leveän oven asettamista, että mahtuu meneen eestaas pyörätuolilla - ja portaat yläkertaan olivat 65 cm leveät..

[matrismik]

Tässä tapauksessa sitten mielestäni todella kannatti; et joudu taatusti elämään pelko persiissä että joudut purattamaan myöhemmin tai myydessä selittelemään miksei ko. rakenteelle ole rakennuslupaa.

Mutta ihan älyttömiä juttuja (toivottavasti pelottelua) olen kuullut esim. kylppärisaneerauksesta, johon haettu rakennuslupa edellytti 90 cm leveän oven asettamista, että mahtuu meneen eestaas pyörätuolilla - ja portaat yläkertaan olivat 65 cm leveät..

Älyttömiä nuo invamääräykset todellakin ovat, jos kylppäri tulee laajennusosaan invamääräykset ovat voimassa.. Jos kylppäri tulee ns. vanhalle puolelle invamääräykset ei ole pääsääntöisesti voimassa. Sillä ei ole merkitystä pääseekö pyörätuolilla yläkerroksiin tai tai ylipäätään edes ulko-oven portaikosta ovelle asti. Uudistuotannossakin invamääräykset voimassa kaksitasoisessa rivarissa missä kylpyhuone sijaitsee yläkerrassa, kulku kylpyhuoneeseen siis mahdotonta mutta jos jotenkin saadaan kannettua sinne vessaan niin käyttö mahdollista.

Kyllä aina selkeämpää sitten joskus myydä kun on paperit kunnossa, varsinkin jos rakennetuille laajennuksille on ajateltu saada rahallista korvausta. Osassa kunnista suhtautuminen on myönteisempää ja osassa suhtautuminen todella syvältä. Pääsääntöisesti muuttovoitto kunnissa suhtautuminen tiukempaa kuin muuttotappio kunnissa.

[tessu]

Eiks se joku herranketkukin rakentanu talonsa (vai oliko mökki )jollekkin rantakalliolle omin luvin nyt vuosien taiston perästä se TÄYTYY purkaa!
Eihän siinä muuta vaaraa olekkaan kuin se et jos se pitääkin purkaa sakonuhalla niin voipi olla hinnakaskin juttu,muutenhan saa tehä mitä mielen juolahtaa ja jos on hyvät välit naapurien kans niin aina vaan paranee ja varsinkin jos se naapurikin hieman "laajentaa" ja hyvä palovakuutus kannattaa sillon aina olla "voihan se vahingossa palaakin " ennenkuin on purettu?

[jokihuoko]

Eli jos seuraaviin kysymyksiin tulee yksikin kyllä-vastaus, on lupa haettava. Muuten ei tarvitse, vaikka mitä tekisi.
– laajeneeko talo?
– lisääntyykö lämmin kerrosala?
- laajennetaanko märkätiloja?
- muutetaanko julkisivua?
- kosketaanko kantaviin rakenteisiin?

Entäs jos märkätiloja pienennetään? :) Ts. kellarin tukirakenteiltaan mätä ja päin prinkkalaa tehty sauna, pesuhuone ja vaatehuone muutetaan kuivatiloiksi ja wc:ksi jossa vain kosteuseristetty pikku suihku? Käyttötarkoitus ei siis oleellisesti muutu ainakaan huonompaan päin...

[essal]

Se vaan tuppaa tulemaan aika hintavaksi nykymenetelmin esim. oven lissäämisen seinään jos ei satu olemaan arkkitehti. Piirrätät kuvat sellaisella ammattilaisella jonka lupaviranomainen hyväksyy. Sitten luvat päälle. ovi maksaa 1000 euroa, paljonko tuli luville hintaa? Veikkaan että aika paljone nemmän kuin luville.

Tuskin joudut tupaasi purkamaan jos sen seinään oven/ikkunan omin lupinesi lisäät.

Mutta viisasta lienee jutella ennen toimenpidettä naapurin kanssa, se maksa mitään. Ja minusta tuo naapurin suostumus on tärkeämpi kuin leima lupapapereissa.