Vanhan hirsimökin kunnostaminen

[nierai]

Hei!

Hankimme vanhan pienen hirsirunkoisen mökin. Ajatus oli vähän tehdä siihen pientä remonttia että siitä saisi viihtyisän. Suunnitelma oli repiä tuvan puolelta haltex levyt irti seinistä ja katosta. Lisäksi revittiin seinistä niiden alta ilmestyvä pinkopahvi. Esiin tuli hieno vanha hirsi seinä. Tuli myös hieman yllätyksiä eli ala hirsi/hirret olivat pahasti lahoja. Nyt kaipaisin hyviä neuvoja mitä tehdä.

Lahoamiseen on ilmeisesti vaikuttanut ulkoverhouksen ala osassa olevat kaksi vaakatasoon laitettua lautaa. Tämän ajattelin korjata tekemällä sinne peltilistan vaakalautojen päälle joka ohjaa veden pois talon rungosta.

Suunnitelma on että lahonneet hirret putsataan niin hyvin kuin mahdollista ja koloihin laitetaan kakkosnelosen palasia ”tolpiksi” pystyyn. Lisäksi ajattelin välit täyttää uretaanilla, niin että nidon pahvin seinää vasten ja teen siihen reiän. Josta pursotan uretaanit pahvin ja hirsiseinän väliin ja kun uretaani on kovettunut, otan pahvit pois. Sitten oli tarkoitus tehdä alaosaan noin 120cm korkea panelointi johon laitan 50mm villaa eristeeksi.
Tätä ennen ajattelin hioa hirsiseinän kauttaaltaan koska seinä on melko likainen ja hiiren paskaa ja pesiä löytyi pinkopahvin takaa. Jonka jälkeen kunnonpesu ja Tikkurilan Paneeli-Ässä Hirsisuoja joka on vesiohenteinen akrylaattisuoja-aine sisäkäyttöön. Paneloinnin sisään ajattelin vetää sähköjohdot.

Kengitystä en ajatellut tehdä koska paljoa en viitsi remonttiin laittaa rahaa.
Miltä kuulostaa? Onko hyviä vinkkejä? Mikä on hyvä työkalu hirsiseinän hiomiseen? Onko seinähiontakone paras? Kannattaako hirsiseinä käsitellä hionnan ja pesun jälkeen? Mikä on hyvä pesuaine? Käykö siihen kloori?

Lisäksi ikkunat ollaan eristetty kaiken näköisillä villa sukilla yms. Kannattaako ikkunat eristää ihan uretaania käyttäen? Lisäksi lattian ja hirsirungon väliin jäi rako kun haltex levyt ja lattia lista otettiin pois. Voiko tämän raon myös tukkia uretaanilla?

Toivottavasti saitte selvää mitä tarkoitin. Olen todella kiitollinen jos apua löytyy. Ei tekisi sitten turhaa työtä itse niin paljon. Alhaalla pari kuvaa huoneesta ennen ja jälkeen.

[sahrami]

Tuossa alimmassa kuvassa on joku ötökkäkin jyrsinyt hirttä, kannattaisi ihan reilusti vaihtaa lahot hirret pois uusiin (ehjiin vanhoihin) hirsiin. Uretaania en menisi laittamaan, jotenkin on sellainen fiilis, että se kerää kosteutta siihen uretaanin ja puun kosketuspintaan (voin olla väärässä, mutta minoon silti sitä mieltä).
Homepesuthan ovat klooripesuaineita, en näe mitään syytä, miksei sitä voisi käytää.

[jope]

Noita uretaani ym. pikakorjattuja lahovauriotaloja on tässä maassa jo vanhastaan tarpeeksi. Kyllä se ois voimakkaasti suositettavaa ensin selvittää lahovaurion syy sitten korjata se ja sen seuraukset. Eli kyllä tuosta pitäisi moottorisahalla mennä läpi ja ajella niin kauan kun tulee tervettä puuta vastaan. Sitten korjauksien jälkeen sitä paneelia jos haluaa.
Tuota hiomista parempi työstö voisi olla piiluaminen. Ei pölyttäisi sitä lahopölyä ihan niin tavattomasti. Ja voisi olla että joku kolkka talossa siltä säästyisi.
Ikkunat tai karmien ja rungon välit voisi sinänsä hyvin täyttää uretaanilla mutta hirsitalossa pitäisi huomioida että pääsee rakenne elämään. Uusissa taloissa käytetään karalautaa sitä varten.Vanha talo ei niin elele mutta varminta ois käyttää silti pellavaa tms.

[vm51]

Moi!

Olin tänä kesänä pääsuunnittelijana ja työnjohtajana vanhan hirsirakennuksen peruskorjauksessa. Siinä kengitys oli ainoa vaihtoehto (ja myöskin se luonnollisin vaihtoehto) korjata lahot hirret. Sitä suosittelen kyllä tähänkin kohteeseen. Varsinkin tuossa viimeisessä kuvassa aivan lattianrajassa näyttää hirsikerta olevan lähinnä sahajauhoa. Tällaisten asioiden kanssa kannattaa olla huolellinen, ja niin kuin aiemmissa kommenteissa tuli ilmi, on hyvä korjata vaurion aiheuttaja ja sen jälkeen kengittää talo. Mikäli joudutte esim. kolme hirsikertaa uusimaan vaikka vain yhdeltä seinältä, ei siihen ammattitaitoiselta rakennusrestauroijalta menee kauaa.

Uretaanit jättäisin näistä hommista pois. Ja lisäksi kannattaa varovasti aukoa seiniä myös muualta, jotta vaurion laajuus selviää. Aukominen on hyvä tehdä sisäpuolelta, koska usein hirsi näyttää ulkopäin mallikelpoiselta, mutta kun samaa hirttä käy katsomassa sisäpuolelta, se saattaa olla puoliksi syöty.

Korjaussuunnittelu ja korjausrakentaminen on haastavaa ja aikaa vievää hommaa, mutta niissä kannataakin edetä lehmänhermojen kanssa. Summa summarum: mielestäni teidän kannattaa nyt rauhassa tutkia vaurion laajuus, selvittää vaurion aiheuttaja ja sen jälkeen korjata vaurion aiheuttaja sekä tehdä kengitys. Ikkunoiden tiivistykseen käyttäisin pellavaa.

[csinos]

Kaikki laho vaan veks ja lahon määrästä riippuen joko hirren 'paikkaus' lankulla tai kengitys. Meillä riitti paikkaus kun lahoa ei lopulta ollut kuin muutama sentti hirren pinnassa, 'paikka' on lankkua ja pellavarivettä ja laitettii ihan jotta seinä olisi helpompi sitten levyttää huokolevyllä. Mitään uretaanikikkailuja ei kun huonolla tuurilla lahoaa vain lisää, kastepiste sattuu siihen uretaanin ja hirren väliin eikä hirsi pääse kuivumaan niin lahoaa varmasti.

[kakluuni]

Ei uretaania eikä muita virityksiä. Vaikuttaa siltä kuvista, että nuo hirrewt ovat niin vaurioituneet, että vaatii kengityksen eli hirsien vaihtoa. Ei sinäänsä iso homma osaavalta timpurilta.
Vaurion syy tietenkin selvitettävä ja poistettava, muuten vaurio toistuu uudelleen. Onko talossa ulkovuorauksena pystylauta, mutta tuossa kohtaa alimpana vaakatasossa pari lautaa, joiden epäilet olevan vaurion syynä? Näin kuvittelen kirjoittamasi perusteella. Jos rakenne on tuo, niin veikkaan, että vaakalaudat eivät ole vaurion varsinainen syy, ne vaan on laitettu siihen "helppona ratkaisuna" kun pystylautojen alaosat ovat lahonneet. Vikapää on siis muualla.

[nierai]

Kiitoksia jo vastanneille.

Ajattelinkin että varmasti moni ehdottaa tuota kengitystä tässä vaiheessa :) Ja varmasti jos olisi aikaa ja rahaa niin sen voisi tehdäkkin. Mökille kuitenkin on matkaa yli 400km ja vapaat ovat tiukassa. Kiinteistö ei ollut meille kallis ja tässä etsinkin edullista vaihtoehtoa saada mökki asumiskuntoon. Ise myös miettinyt jos vaikka rakentaisi sitten uuden mökin jonkin ajan kuluttua tontille kun että rupeaisi laittamaan rahojaan vanhan kunnostamiseen.

Tässä vielä kuva ulkovuorauksesta ja itse mietin juuri noita alimpia lautoja kosteusongelmien syyksi, vai onko kenelläkään muuta ideaa mistä vauriot ovat voineet syntyä??

[joonak]

Ainoa oikea tapa korjata tuo on kengittää talo uusilla/vanhoilla hirsillä .

[sahrami]

Nuo vaakalaudat ovat varmaan viimeistelleet sen ongelman aiheuttaman tuhon, minkä takia ne vaakalaudat on siihen alunperin asennettu. Ne eivät ole missään tapauksessa alkuperäistä rakennetta, vaan jälkikäteen laitettu. Ihan syy on voinut olla se, että talon vieressä on kasvanut suuria kukkapuskia, jotka ovat hautoneet helman lahoksi. Tai katolta pääsee satamaan vedet suoraan tuohon. Mutta jos nuo ovat AINOA ongelma tuossa mäkissä, niin ei misään nimessä kannata purkaa. Kunhan korjaa kunnolla.
Mutta älä missään tapauksessa laita kuitenkaan uretaania (koska minoon sitä mieltä; ei tää ole mikään virallinen totuus) vaan korjaa kuten vanhakin on tehty, puulla ja ehkä pellavariveelä. Jos et kengitä, niin käytä eristämisessä kuitenkin jotain muuta kuin epäorgaanista eristettä.

[jope]

Kyllä tossa puhdetta piisaa just sen verran mitä vaan viitsii. Lattian tukirakenteet on tod.näk. samassa kunnossa kuin nuo laudantakaiset hirret. Tölliä pitäisi tunkata suoraksi ja nostaa tai ympäröivän maan pintaa laskea. Jos mökin ympärillä vielä on jotakin istutuksia ne kannattaa kaikki siirtää. Työtilan ja kosteusrasituksen vuoksi.
Jos kengittämiseen lähtee samalla kannattaisi tehdä uudet perustukset.

[nierai]

Juuri tätä on tullut itsekkin mietittyä että jos mökkiä rupeaa kengittämään niin sitten varmaan kannattaisi tehdä uudet perustukset. Ja sitten kun sen verran on uhrannut jo aikaa/rahaa niin sitten uusi ulkovuoraus, eristykset yms. yms. lopulta se onkin parempi rakentaa uusi mökki :)
Mökistä ei ole tarkoitus rakentaa mitään kultturihistoriallista rakennusta vaan mietitään vaihtoehtoja toimivaan ja edulliseen kunnostamiseen mikä ei vie mahdottomasti aikaa. Kyseessä kuitenkin vapaa-ajan asunto jossa vietetään vuodessa muutamia viikkoja talvella ja kesällä.
Mökissä on tämän kuvan huoneen lisäksi keittiö jossa on edelleen haltex levyt seinillä ja jota ei ole suunnitelmissa tässä vaiheessa kunnostaa. Mutta arvata saattaa että myös sielä on odotettavissa samanlaista lahoa alahirsissä jos sitä rupeaa purkamaan. Eli ilmeisesti jos kengitystä tuohon rupeaisi tekemään niin varmasti pitäisi repiä auki kaikki mökin seinät ja tutkia onko lahovaurioita muuallakin?

Olisiko kellään vinkkejä tuon hirsiseinän hiontaan? Nauloja oli käytetty todella paljon haltex levyn kiinnittämiseen joten kaikkia nauloja ei saatu poistettua. Onko jotain tiettyä hiontakonetta jolla saisi hyvin pinnan hiottua?

[Keijo]

Ainoa oikea tapa korjata tuo on kengittää talo uusilla/vanhoilla hirsillä .

Koska ulkopuolella on verhous, niin kyllä sen voi korjata pistämällä pystytolppia sopivin välein ja pistämällä välit täyteen vaikka pellavarivettä. Museovirastonkin korjausohjeissakin todetaan, että paneloinnin takana hirret voi korvata tolpilla. Kun hirsi on lahonnut, niin se osa rakennusta on jo menetetty. Tolpissa pitää muistaa jäykistys etteivät pääse nurjahtamaan. Näyttää perustus olevan sen näköinen että se saattaa jonkun verran elää. Komppaan siinä suhteessa muita, että kannattaisi katsoa mitä lattian alla on. Seinien korjaus on ajan ja rahan hukkaa, jos seuraavaksi menee jalka läpi lattiasta. Pääseekö talon alle ryömimään jostain kohdasta?

Jos ei ole ole aikaa eikä rahaa, niin eipä siinä ihmeitä pysty tekemään...

Hirsiseinä oli minusta ihan hyvän näköinen noinkin. Nykyään aika monet maalaa hirsiseiniä, niin saa vähän enemmän valoa ja on helpompi tehdä kuin piiluaminen. Hionta vie hirrestä elävyyden, joten siihen en ryhtyisi, mieluummin sitten maalaus. Toisaalta kun alahirret on tuossa kunnossa, niin en vielä murehtisi ylempien hirsien käsittelyä.

[warixenjalka]

Sokkeli näyttää niin matalalta, että roiskevedethän ne on hirret pehmentäneet. Onko mahdollista kaivaa sokkelia enemmän esiin? Kuitenkin niin, että kaadot ovat edelleen mökistä pois päin. Koko mökkiä voisi myös tunkata ylöspäin ja asetella kivet paremmin tai jopa lisätä kivien määrää niin saisi enempi sitä kivijalkaa. Samalla vaihtaa uudet hirret ja mahdollisesti lahonneet lattiajuoksut. Järjestää kunnollinen tuuletus rossipohjaan ja parantaa eristystä. Hirsiseinän jättäisin tuollaisenaan näkyville (naulat ja muut roskat poistaen tietty). Jos eristystä haluaa seiniinkin, niin sitten ulkopuolelle. Siirtää ikkunoita eristyksen verran ulospäin ja tiivistyksessä käyttää ehdottomasti pellavarivettä. Uretaanit ja paneeli-ässät jättäisin kaupan hyllylle. Katon uusimisen yhteydessä (sitten kun on sen tarve) jatkaisin vähän räystäitä.

Mielestäni ainoa tapa korjata tuo on tehdä se kunnolla tai ei sitten ollenkaan. Etenkin jos meinaat muutaman vuoden päästä rakentaa uuden mökin.

Toisaalta... kerralla kun tekis tuosta hyvän, niin voisi olla mökkiä pidemmäksi aikaa kuin jostain uudesta liima"hirsistä" kasatusta hökötyksestä.

[Sebbe]

Jos ulkopuoliset vaakalaudat ovat aiheuttaneet lahon, niin hirret ovat vielä pahemmassa kunnossa ulkopuolella. Oliko haltexeissa mitään värjäytymää lahokohdissa? Nuo saattavat olla ikivanhoja vaurioita, jotka ovat syntyneet jo ennen haltexien laittoa. Jos vauriot ovat vanhoja, niin ei tarvitse huolia. Ne saattavat olla vain parin tuuman syvyisiä ja pelkästään sisäpuolella, jolloin korjaaminen on helppoa amatöörillekin. Kirveellä ja moottorisahalla pois lahot (laho ei ole syöpä, kaikkea ei tarvitse poistaa) ja paikalle sopiva lankku. Rivettä väliin ja viiden tuuman nauloilla kiinni.

[nierai]

Ensi kerralla kun mennään mökille pitää kuoria lahoja pois ja katsoa kuinka paljon sitä todellisuudessa on. Paikotellen kuitenkin morapuukko uppoo lahoon tuppia myöten, eli lahoa taitaa olla kyllä jonkin verran tiedossa. Jotain puskia talon sivustassa on kasvanut mutta ne on poistettu.
Talon alle ei pääse ryömimään. Ja sinne näkee ainostaan kuvan olevasta talon päädystä, eli tuuletus tapahtuu ainoastaan tuosta.
Muistaaksen haltexlevyn pinnassa ei näkynyt mitään kosteusvaurioihin viittaavaa. Haltexlevyjen alla oli seinissä vielä pinkopahvi laitettuna.
Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä. Seinän pesuun jos jollakin on vielä hyviä vinkkejä niin olisi hieno juttu. Mäntysuovalla ja juuriharjalla vähän kokeiltiin mutta tuntuu että paska on todella tiukassa ja sitä on paljon. Siksi ajateltiin pinnan hiontaa että saisi pinnan siistiksi ja hirsien välit pitäisi sitten vielä pestä puhtaaksi. Kroolipesuaina kävi myös mielessä kun on tehokasta.