Kellarin tuuletus kesäkaudella

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

KariFS kirjoitti:Mullon kellarikerroksessa sellaiset jotain 60mm säädettävät räppänät, melkein aina melkein kiinni ja sitten ilmankuivain. Jossain vaiheessa pidin räppänöitä auki mutta kuivaimen säiliö täyttyi alta aikayksikön. Räppänät kiinni niin nyt kertyy vettä enää semmoinen 5 litraa viikossa :-)
Puksuttaako sun kuivain kokoajan vai onko siinä joku tavoitekosteus, jonka jälkeen huilaa?
Jos on niin mikä?
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Olisko tämmöisissä ideaa kesäaikaiseen kellarin tuuletuksen tehostamiseen:

http://www.k-rauta.fi/Pages/Product.asp ... Catalog%29

http://www.pikkuvihrea.fi/kauppa/produc ... ucts_id=77
Ruisleipä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Su Heinä 31, 2011 12:34
Paikkakunta: Tampere

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Ruisleipä »

Kiitos linkeistä!
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Juha_P kirjoitti:
KariFS kirjoitti:Mullon kellarikerroksessa sellaiset jotain 60mm säädettävät räppänät, melkein aina melkein kiinni ja sitten ilmankuivain. Jossain vaiheessa pidin räppänöitä auki mutta kuivaimen säiliö täyttyi alta aikayksikön. Räppänät kiinni niin nyt kertyy vettä enää semmoinen 5 litraa viikossa :-)
Puksuttaako sun kuivain kokoajan vai onko siinä joku tavoitekosteus, jonka jälkeen huilaa?
Jos on niin mikä?
Tämä on sellainen Bilhelveten tarjousmalli, siinä on säädettävä "hygrostaatti" taimikälie, mutta säätöpyörässä ei ole mitään prosenttilukuja, enkä ole kellariin vienyt kosteusmittariakaan. Ns. aistinvarainen säätö, eli kun ilma tuntuu sopivalta, väännän säätöä niin että kone pysähtyy, ja jätän säädön siihen asentoon. Siellä se sitten hyrisee omia aikojaan päälle ja pois. Koneessa olisi mahdollisuus myös poistoletkulle jonka voisi viedä lattiakaivoon eikä tarttis tyhjennellä, mutta näin itse tyhjennellen tulee samalla seurattua tilannetta. Sähköteho tuolla koneella on muistaakseni 200W, joten senkin puolesta on hyvä ettei se hyrise koko aikaa. Talvella säädän hygrostaatin pienelle/kuivalle säädölle, silloin kone kierrättää välillä ilmaa ja hieman myös lämmittää kellaria.

Tosiaan kun noi räppänät olivat kesäaikaan täysin auki ja kuivain pois päältä, tuli oikein pisaroita pitkin nurkkia ja seinillekin, vesiputkista puhumattakaan.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
MattiP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2012 0:38
Paikkakunta: Pori

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja MattiP »

Se on totta että nyt ilman kosteus on kovempi, kuin aikaisin keväällä. Joten keväällä tuuletus voisi olla järkevintä. Silloinhan polttopuutkin kuivuu parhaiten.

Minulla seinät ei kondensoi yhtään ja lattian reunaan tuli helle sateella 5cm * 2m pieniä pisaroita, jotka katosi hetkessä. En vain voi uskoa että jos kondensia syntyy muutaman kerran koko kesässä että se olisi mikään ongelma. Tosin olen vielä uusi näiden kanssa.

Nyt Ainakin kun nuo luukut on auki tuntuu että tukka lähtee kun hiukan tuulee.

Taidan nyt opetella niin että jos kastepiste pahaksi niin laitan klaseja pienemmälle.

Tuuletan kuintenkin ainakin jonkunverran koska näin se on 60 vuotta porskuttanut.

Kiitos. On kiva oppia muidenkin kokemuksista.

Mistä muuten seuraatte kastepistettä ? ilmatieteen laitokselta vai ?

-Matti
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

MattiP kirjoitti:Mistä muuten seuraatte kastepistettä ? ilmatieteen laitokselta vai ?
Juha_P kirjoitti:Säätä nyt tulee mutenkin seurailtua esim tuolta: http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Tampere siitä näkee kastepisteen myös.
Tossa siis Tampereen paikallissää mutta samalta sivulta löytyy muutkin paikkakunnat.

Tai vaikkapa: http://www.foreca.fi/Finland/Helsinki

Ja eihän sitä tosiaan tarvi seurailla kuin lämpimillä kesäkeleillä. Käytännössä helteellä.
Jos ulkona on lämpöä 10-15 astetta, niinkuin Suomen kesässä yleensä on :-D , niin kastepiste on silloin aina alle "vaarallisten" lukemien.

Mutta jos on oikein kuuma ja kostea ilma niin oven täydeltä tuulettaminen on sama kuin sumuttaisi vettä kellariin.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

KariFS kirjoitti: Ns. aistinvarainen säätö, eli kun ilma tuntuu sopivalta, väännän säätöä niin että kone pysähtyy, ja jätän säädön siihen asentoon. Siellä se sitten hyrisee omia aikojaan päälle ja pois.
Olen kanssa nyt kikkaillut oman kuivaimen kanssa muun touhun ohessa.
Mulla on Bauhausin kone, jossa on oikein rikitaalinäyttö. 5% pykälin saa säätää tavoitekosteutta.

Jos heitän pyynnöksi 65% niin se käy silloin tällöin ja säiliöön kertyy vähän vettä.
Jos pyydän 60% kosteutta niin kone käy melkein kokoajan mutta säiliöön ei kerry juurikaan enempää vettä. Kellarin lämpötila vaan nousee kun kone käy enemmän. Oli äsken 24'C

Mittarin paikkansapitävyydestä ei ole muuta käsitystä kuin se, että se näyttää suunnilleen samaa suolamenetelmällä kalibroidun hiusmittarin kanssa.

Tämän perusteella 65% pyynti taitaa olla järkevin (tässä tapauksessa ja tällä mittarilla) niin pysyy sähkönkulutuskin kohtuullisena.
Miihol
Jäsen
Jäsen
Viestit: 22
Liittynyt: To Heinä 19, 2012 0:26
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Miihol »

Mulla on sellainen tilanne, että sokkelissa on yhteensä 3kpl n.150mm reikiä ulos. Nyt ton mun pukkari rempan yhteydessä olen tehostanut myö painovoimaisen ilmanvaihdon tehoa piikkaamalla hormin vapaaseen reikäään poistoilmaa varten kanavan. Aiemmin olin uskossa että, ilma postuu noitten kolmen räppänän kautta, mutta nyt ne onkin korvausilma venttiileitä. Talon kahdessa hormistossa on yhteensä 10 reikää ja nyt kaksi niistä on kellaritilojen poisto ilmaa varten. Kellarin ilma on raikasta eikä mitään kondenssi ongelmia. Helppo tapa tutkia ilman liikkuvuutta on teipata vaikka wc pareri kaista jokaisen mahdollisen reiän eteen ja seurata mihin suuntaan ilma liikkuu. Tilannetta kannattaa seurata jonkin aikaa, jolloin ulkoilman lämpötila ja kosteus vaihtelee eri keleillä. Lisäksi on hauska huomata, että kun laitan saunan lämpiämään niin ilmanvaihto tehostuu aivan sairaasti, koska palaminen tietysti tarvii valtavasti ilmaa. Tälläkin hetkellä mulla noi paperit roikkuu venttiilien edessä ja olen tyytyväinen ilmankierron käyttäytymiseen. Kysymykseni onkin teille joilla on noi kosteuden poistajat, onko teillä poistoilma kanavat kellaritiloissa ja kuinka paljon olette uhranneet energiaa iman kierron tutkimiseen?
Toisinaan on vaikeampaa kuin yleensä
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Miihol kirjoitti:Kysymykseni onkin teille joilla on noi kosteuden poistajat, onko teillä poistoilma kanavat kellaritiloissa ja kuinka paljon olette uhranneet energiaa iman kierron tutkimiseen?
Mulla on poistoiksi luettavia hormeja kolme: kiuas, takka ja yksi iv-hormi.
-Takan hormi ei kesällä vedä yhtään kun se koukkaa takassa alakautta eli sinne jää "sumutulppa" kylmää kosteaa ilmaa.
-Kiukaan hormi vetää, koska se pysyy kuivana ja lämpimänä saunomisen takia.
-IV-hormi sitten pelaa kuinka pelaa. Välillä se vetää ja välillä työntää. :-D Keleistä ja kiukaan käytöstä riippuen. Ei kuitenkaan tuo savua sisään.

Pellit on kesällä koko ajan auki ja samoin IV-hormin räppänä. Niihin en koske.
Saunaosaston korvausilmaventtiilit on ainoat joiden kanssa puljaan tilanteen mukaan. Eli saunomisen jälkeen jätän yöksi isolle ja pienennän sitten rakoselleen seuraavana päivänä. (jos muistan :lol: )

Nyt sydänkesällä pidän kuivainta päällä.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Miiholin kysymykseen viitaten: Onhan noita tutkailtu tässä. Meillä on kellarissa sähkösauna, pannuhuone ja varastotilaa, ei varsinaista lämmitystä. Pannuhuone toimii tiiviin oven takana omana systeeminään, kattila hoitaa poistot. Kellarin "aulassa" on poistoventtiili, samoin pesuhuoneessa. Itse laitetut 3 tuloventtiiliä ovat aulassa ja 2 muussa huoneessa, aikaisemmin pidin kesällä ikkunoita auki mutta sammakot tunkivat sisälle... Pesuhuoneen poistoventtiiliin laitoin kosteusohjatun kanavapuhaltimen.

Painovoimaisesti tuo toimii mainiosti talviaikaan. Poistopuhaltimen ropelli pyörii ilmavirran mukana vaikka sähköt on pois, keittiöpapru imeytyy aulan räppänään jne. Keskikerroksen takan käyttö tehostaa toimintaa entisestään kun hormi lämpiää. Kesällä taasen ilma ei kierrä. Kellarissa on kesällä viileämpää kuin ulkona ja uudet räppänätkään eivät asiaa edistäneet. Mieluiten en tuuletakaan kellaria kesäaikaan, pysyy paremmin viileänä eikä ulkoilma tuo liikaa kosteutta sisälle.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

No niin, nyt alkaa olla otolliset olosuhteet: ulkoilman kastepiste 19,4'C meilläpäin.
Eiköhän ala pikkuhiljaa kondensoitumista esiintymään kymmenen asteisissa kellarin nurkissa jos on ovet ja ikkunat auki.

Jännitys tiivistyy kellarissa.... :mrgreen:
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Meillä on tällä hetkellä eristeet lattiassa, odottelee lämpöputkia ja valuja. Mukavan viileähän tuo on tällä hetkellä. Tuossa eräs päivä vähän tuulettelin, kun oli kuivempi ilma. No pari ikkunaa unohtui peittää ja eilenhän oli sitten oikein subtrooppinen ilmasto. Ja vettä tiivistynyt vähän joka paikkaan. :lol:

Nohhh, ei tuo sinänsä haittaa. Alapohja otetaan vielä alakautta auki ja vanhat purut vaihdetaan uusiin eristeisiin. Mutta ilmeisesti näillä kosteilla ja lämpimillä kesäsäillä ei paljon kannata läpiä auki pitää.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Juu, meilläkin ilmankuivaajan tankki täyttyi reilussa vuorokaudessa :shock: Kyllä on nihkeetä keliä nyt. Ei tartte kuin lapiota ajatella niin puskee hien otsalle :-D
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

KariFS kirjoitti:Juu, meilläkin ilmankuivaajan tankki täyttyi reilussa vuorokaudessa :shock: Kyllä on nihkeetä keliä nyt. Ei tartte kuin lapiota ajatella niin puskee hien otsalle :-D
Taidan itsekin heittää tänään kellariin ilmankuivaimen.
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Kellarin tuuletus kesäkaudella

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Tossa viikonloppuna vieraat tuulettivat kellarin kosteuden 70 % suhteellista. Sinänsä ei niin ongelma, koska rakneteet ovat sen verran lämpimiä, että kondenssia ei muodostu.
Kuitenkin tuollainen kosteus alkaa olemaan hivenen korkea. Painovoimaisesti en kosteutta saanut laskettua, mutta laittamalla ilmankuivaimen pörisemään oli kosteus pudonnut neljässä tunnissa takasin alla 60 prosentin. Ihan pätevä laite siis.

Täytyy jossain vaiheessa testata mikä olisi kanavapuhaltimen vaikutus IV-hormissa. Nythän ilman vaihtuvuus hormin kautta on liki nolla.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
Vastaa Viestiin