Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Vastaa Viestiin
Villasukka12
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: La Heinä 07, 2012 21:27
Paikkakunta: Espoo

Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Villasukka12 »

Meillä on jo ulkovuorauksen remontti aloitettu, joten kaipaisin pikaista apua. Talo piti vain maalata, mutta maalarit totesivat, että tuuletusvälin puuttumisen takia ulkolaudoitus kannattaa vaihtaa.

Ulkolaudoituksen poistamisen jälkeen vastassa on paksu paperi, jonka takana ovat purut. Sekä paperi että purut olivat kuivat. Nyt remontointia jatketaan siten, että päälle laitetaan standardi tuulensuojalevy (paksuus 1,2 cm) joka kiinnitetään rimoituksella ja nauloituksella. Rimoitukseen kiinnitetään ulkovuoripaneeli, joka maalataan Uula-petrooliöljymaalilla. Tässä ei varmasti kovin paljon mene pieleen - vanha eritysrakenne säilyy, eristys paranee hieman tuulensuojalevyn kautta ja lisäksi ulkovuorauslaudoitukselle saadaan aiemmin puuttunut tuuletus ?????
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Lyhyesti. Ei pitäisi tulla ongelmaa rakenteen takia. Ainakaan minun mielestä.
Villasukka12
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: La Heinä 07, 2012 21:27
Paikkakunta: Espoo

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Villasukka12 »

Kiitos vastauksesta! Ajatuksena oli myös, että koska purut ovat painuneet niin, että ylhäällä on jonkin verran tyhjää tilaa, niin tämä alue täytettäisiin villalla. Täällä keskusteluissa on kuitenkin varoitettu villasta - pitäisikö käyttää esim. pellavaa? (Kyllä, asiantuntemuksemme on tosiaan tätä luokkaa, ja siksi käytämmekin remonttifirmaa, mutta eipä niihinkään ihan sokeana varmaankaan kannata luottaa :-)
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Villasukka12 kirjoitti: Ulkolaudoituksen poistamisen jälkeen vastassa on paksu paperi, jonka takana ovat purut. Sekä paperi että purut olivat kuivat. Nyt remontointia jatketaan siten, että päälle laitetaan standardi tuulensuojalevy (paksuus 1,2 cm) joka kiinnitetään rimoituksella ja nauloituksella. Rimoitukseen kiinnitetään ulkovuoripaneeli, joka maalataan Uula-petrooliöljymaalilla. Tässä ei varmasti kovin paljon mene pieleen - vanha eritysrakenne säilyy, eristys paranee hieman tuulensuojalevyn kautta ja lisäksi ulkovuorauslaudoitukselle saadaan aiemmin puuttunut tuuletus ?????
Ok rakenne, mutta itse laittaisim 2,2 tai 2,5 cm puukuitulevyn. Eristäisi paremmin ja olisi myös tukevampi kotelo puruille. Rimoituksessa pitää huomioida, että tuuletusväli jää riittävän leveäksi. Jopa risktiin koolausta käytetää (tuuletuksen varmistamiseksi), mutta tämä lisää helposti kyllä aika paljon seinän paksuutta.

Tuokki
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

tuokki kirjoitti:
Ok rakenne, mutta itse laittaisim 2,2 tai 2,5 cm puukuitulevyn.
Kannatan.

Mutta nyt kuulosti siltä että "ulkoladoitus" ja sen mukana meni myös ulkokuoren vinolaudoitus?

Jos seinässä on nyt purupaperi ulommaisena puuttuu rakenteesta osa.

Tärkeä seinän vinojäykistäjä ja pitää korvata oikealla rakenteella. Ei missään nimessä 12 mm tuulensuojalevyllä....
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Talo piti vain maalata, mutta maalarit totesivat, että tuuletusvälin puuttumisen takia ulkolaudoitus kannattaa vaihtaa.
Pakko on kysyä että ei tullut maalareille mieleen maalata sitä teidän taloa sellaisella maalilla, jolle tuon tuuletusvälin puuttuminen ei ole ongelma..?
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Villasukka12
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: La Heinä 07, 2012 21:27
Paikkakunta: Espoo

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Villasukka12 »

Purettu (nyt siis menossa vasta ensimmäinen seinä) vain ulkolaudoitus. Ulkolaudoitus vaikuttaa alkuperöiseltä, meillä ei siis ilmeisesti ole ollut ollenkaan vinolaudoitusta? Voiko olla mahdollista? Kyseessä on sellainen pienemmän kokoinen rintamamiestalo, kylläkin 1,5-kerroksinen, vuonna 1956 rakennettu. Ikkunat ovat ainakin varmuudella alkuperäiset, joten niidenhän olisi pitänyt olla ulkonevat, jos jokin rakenne olisi seinistä myöhemmin poistettu?

Ulkolaudoitus oli tosiaan huonovointinen lateksimaalin takia, ja pelkäsimme jo pahinta purkamisvaiheessa, mutta puruja kasassa pitävä paperi sekä itse purut olivat aivan rutikuivat. Nyt on alhaalta päin purettu ja rakennettu: ensin tuulensuojalevy ja sitten pystysuuntaiset rimat, joiden leveys on 2 cm (joka siis jää tuuletusväliksi), päälle on laitettu vaakatasoon pohjamaalattua lautaa. Onkohan tuuletusväli riittävä? Lopuksi seinä maalataan Uulan petrooliöljymaalilla. Poistaisitteko sahanpurut ja vaihtaisitteko jonkin uuden eristeen tilalle?

Vielä olisi yksi kysymys: Purut ovat painuneet ylhäältä, remonttimiesten mukaan enemmän sivuilta kuin keskeltä. Mitä laittaisitte täydennykseksi, vai laittaisitteko mitään? Olemme asuneet talossa 7 vuotta, emmekä ole havainneet mitään kylmyyttä tai vetoa, lämmityskustannuksetkin ovat keskimääräiset.

Laurakaisa: Keskustelimme maalareiden kanssa pitkään asiasta, ja nytkin on harkinnassa, että muut seinät vain puhdistetaan ja maalataan uudelleen uulalla. Aloitimme huonoimmasta seinästä, sillä oli pelkona jopa, että kosteus on mennyt sisuksiin saakka. Seinästä olisi joka tapauksessa pitänyt vaihtaa lautoja (ovat paneelilautoja, joiden irrottaminen keskeltä on kai aika vaikeaa, naulattu vielä varsin huolella :-) ). Nyt siis laitettiin samanlainen laudoitus kuin muualla. Itseäni tuo ilmaraon puuttuminen huolestutti kuitenkin eniten.

Ja kiitos kovasti, että viitsitte vastata... :-)
Villasukka12
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: La Heinä 07, 2012 21:27
Paikkakunta: Espoo

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Villasukka12 »

Vielä tuosta tuuletusraosta: Ilmeisesti suurin osa rintamamiestaloista on rakennettu niin, että ilmarakoa ei ole. Kuitenkin esim. oman sotaveteraani-isoisäni itse rakentamassa talossa sellainen on. Isoisä ei ole enää tarkemmin kertomassa aiheesta, mutta muistan hänen aina jutustelleen naapuruston tunari-rakentajista - itse tietysti osasi mielestään parhaiten! :-D

Nyt kun pohdinnan alla on loppujen seinien kohtalo, olisin todella kiitollinen mielipiteistänne sen suhteen, että riittääkö lateksin poistaminen ja uulalla maalaaminen, vai olisiko syytä saman tien uusia laudoitus niin, että saadaan samalla tehtyä ilmarako? Loppujen lopuksi hintaero ei ole merkittävä, työn osuus ensiksi mainitussa on sen verran suuri.
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Tuuletusvälin puuttuminen oli oman aikansa rakennustapa. Koska tuuletusvälittömät talot eivät ole järjestään lahonneet pystyyn, ei tuo rakenne mikään täysi susi ole vaikka toki se ilmarako sinne kannattaa lisätä jos siihen on remontin yhteydessä mahdollisuus. Minusta on sen sijaan sulaa hulluutta pelkän tuuletusvälittömyyden takia ruveta seiniä vaihtamaan, jos mitään varsinaista ongelmaa siitä ei ole aiheutunut. Tuuletusvälittömyyden toimivuus perustuu nähdäkseni siihen, että alkuperäisesti rintamamiestalon lämmöneristys on ollut riittävän vaatimaton jolloin kastepiste sijoittuu lähelle seinärakenteen ulkopintaa. Lisäksi puurakenteet ja purueriste pystyvät sitomaan itseensä verrattaen suuren määrän kosteutta siitä itse vaurioitumatta ja luovuttamaan sitten sen kosteuden höyrynsuluttomuuden ansiosta tilanteesta riippuen joko sisään- tai ulospäin. Samaan sarjaan kuuluu siis se ulkoverhouksen maali, joka sallii tämän edellä mainitun - ei siis tiivis muovimaalipinta.

Olen nyhtänyt meidän seinistä lateksia irti korkanneista kohdista ihan käsipelillä ja kyllä se verhouslauta siellä muovin alla kosteaa on kun se sieltä paljastuu. Mutta ihan kovaa ja ehjää puuta. En oikein tajua, miksi se lauta pelkän pintakosteuden takia pitäisi vaihtaa - kyllähän talon seinä sateellakin kastuu - jos se laudoitus ei ole ottanut siitä ihteensä vaan on kovaa. Kosteus on vain yksi mikrobitoiminnan edellytys, niistä edellytyksistä pitää täyttyä muidenkin kuin kosteuden että lahoaminen alkaa. Ts. vaikka sellainen pienen ruuvimeisselin näköinen sähkökynän terä on hyvä kokeiluväline, jos se ei uppoa sinne lautaan niin ehjää on. Tai puukon terä, tai mikä tahansa tuollainen terävä, kapea metalliesine. Laho on sitten eri asia, jos ulkovuoraus on pehmennyt niin vaihtoonhan se silloin pitää laittaa.

Ehkä minä olen pihi tai sitten vaan köyhä mutta itse noudatan sitä ideologiaa, että ehjän korjaaminen ei ole kauhean tolkullista. Semminkin kun sen 50-60 vuotta ehjänä pysyneen rakenteen korjaamistuloksen laadusta ei ole mitään takeita. 50-60 vuoden päästä aika vasta näyttää että toimiko vai eikö toiminut.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Villasukka12
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: La Heinä 07, 2012 21:27
Paikkakunta: Espoo

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja Villasukka12 »

Kiitos vastauksestasi. Kyllähän tuo järkeen käyvältä kuulostaa. Laudat ovat tosiaan hyväkuntoisen oloisia - minkä nyt osa on ulkopinnasta kosteita. Teemme tällä erää valmiiksi ensimmäisen seinän ja jäämme sitten hetkeksi pohtimaan jatkotoimenpiteitä :-) .
sloisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 85
Liittynyt: La Helmi 25, 2012 18:14
Paikkakunta: Savitaipale

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja sloisa »

En kylläkään ymmärrä miksi se vanha ulkovuori pitää purkaa pois. Siihen vaan rimat ja uusi ulkovuori päälle.
lampinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 33
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2011 19:17
Paikkakunta: mikkeli

Re: Tuulensuojalevyt purun eristyspaperin päälle?

Viesti Kirjoittaja lampinen »

Meillä löytyikin lahoa vasta ulkoverhouksen alta päältä ei näyttänyt oikein miltään :shock:

Että huomasin purkamisen olevan aika hyvä,lahot ois muuten jäänyt sinne :roll:
Vastaa Viestiin