Mistä vanhaan öljysäiliöön hiekkatayttö?

[tessu]

Norottajakin voi mennä kyselemään viranomaisilta ja käymään Raksamessuilla ja kysyä kuinka hommat hoidellaan,eikä täällä arvostella semmoisia mistä ei tiedä!
NÄIN on ainakin tehty ja tullaan tekemään,säiliöt voi purkaa ja asbestit voi purkaa kunhan vaan kyselee asioista oikeilta viranomaisilta,kumma juttu on sitten jos saa laitteita vuokrata mutta ei saisi käyttää??
En ole ketään koskaan kehoittanutkaan ryhtymään MIHINKÄÄN ilman viranomaisilta kysymistä ihmisiä nekin on jotka purku ym hommia tekevät ammatikseen ei hekään saumattomasti AINA noudata kaikkea painettua tekstiä!
En arvostele toisten jutustelua mutta kysymällä yleensä asiat selviää,miksi siis täältä edes kysellä kun voi kysyä oman kuntansa/kaupunkinsa viranomaisilta SUORAAN ilman välikäsiä?
Ja jokainen työkohde on yksilö sinäänsä,mielestäni ammattilaisille tarkoitettuja hommia ei edes tulisi kysellä netin välityksellä tavallisilta ihmisiltä,silloin saa kyllä monia monia epämääräisiä vastauksia.
Pahoittelen todella jos maalailin vääriä mielikuvia joillekkin,tästöä lähin mun vastaus onkin sitten kaikkeen rakentamiseen että kysy ammattilaiselta/viranomaiselta minä en tiedä mitään!
Tuon tosin tiesinkin jo ihan itse!
Kiitos ja anteeks
(Missä muuten lukee että asbesti on ongelmajäte? kaatopaikoillakin kun taitaa mennä vieläkin maahan? voiko tuon joku Suomentaa ONKO EDELLEEN NOIN!)

[sahrami]

Huoh.
Asbestipurku (ja asbestityöt ylipäätään) ovat pääsääntöisesti luvanvaraisia. Mutta on tiettyjä pineiä yksittäisiä töitä, joita omakotiasuja voi tehdä ihan LAILLISESTI ITSE. Näitä ovat varttikatteen ja seinäminerittien purku, JOS levyt ovat ehjiä, ne saadaan purettua ehjinä ja tosiaan työ tehdään itse eikä teetetä palkollisella.
Ja asbesti TODELLAKIN ajetaan kaatopaikalla penkkaan. Se on kemiallisesti täysin stabiili aine (siksihän sitä on käytetty! kun ei lämmetessäänkään reagoi). Asbestijäte toimitetaan kaatopaikalle asianmukaisesti pakattuna ja merkittynä, ja se haudataan penkkaan samantien. Tosin Suomessa ei kaikille kaatopaikoille saa asbestia haudata, vaan on olemassa tietyt kaatopaikat, joiden ympäristölupaan sisältyy asbesti. Ne alueet, joihin asbestijätettä saa haudata, on määritelty ympäristöluvassa hyvin tarkkaan. Ympäristöluvat löytyvät netistä (ainakin osa niistä).
Eli Suomessa on kaatopaikkoja ja jätteiden vastaanottopisteitä, jotka eivät vastaanota asbestipitoisia jätteitä, sitten on kaatopaikkoja/vastaanottopisteitä, joissa kyllä vastaanotetaan pieniä määriä asbestijätteitä, mutta ne kuljetetaan sieltä eteenpäin. Ja sitten on ne kaatopaikat, jotka vastaanottavat asbestit ja sitten myös "käsittelevät" ne.

[KariFS]

Mineraalihan se asbesti on, eli maasta tullut ja maahan saa mennäkin. Kaatiksella asbestipenkat on erikseen sen takia että tietävät sitten tulevaisuudessa olla tonkimatta niitä, tai jos tarttee tonkia niin tietävät varoa.

Noista luvanvaraisuuksista en osaa sanoa mitään, itte kun kyselin niin säiliön suhteen tuli sellainen käsitys että mieluiten (turvatakseni oman ahterinahkani) käytän siellä jonkun muun koluamassa ja toteamassa että poistohetkellä pytty on/oli tiivis, eli kenenkään ei sitten tartte tulla väittämään että se säiliö olisi falskannut jos seudulla tulee joku pohjavesiongelma. Ja vaikken varsinaisesti kammoa ahtaita paikkoja niin äärimmäisen peemäinen paikka tuollainen kolmen kuution pytty on. Ja menipä ne pohjamujut tosiaan asianmukaiseen käsittelyyn (tai mistäs minä tiedän). Kurantti öljymäärä, reilu 100 litraa kulki tosiaan äijien autoon asennetun puhdistuslaitteen kautta uusiin säiliöihin. Sen verran kivuton homma teetettynä eikä poskettoman hintainenkaan että varauksetta suosittelen kaikille ammattilaista. Vaikka sen saisikin tehdä itse, ja voisi, niin kannattaa budjetoida sillai että yhdet jalkineet, haalarit, hanskat, kumilasta ynnämuuta siinä tärvääntyy roskis... eiku ongelmajätekuntoon ja sitten jää käsiin satakunta litraa pskaista öljymujua ja jonkunverran ehkä käyttökelpoista löpöä. Niin inhottava homma että kannattaa suosilla jättää muille

Nuohotakinhan saa itse, mutta silti "pitäisi" käyttää ammattilaista siihenkin hommaan.

Pienet asbestipurut kyllä itsekin tekisin omatoimisesti, esim kiukaan yläpuolella oleva levy tai jonkun putkenpätkän eristyksen raottaminen.

[tessu]

Nuohoaminen on taas eriasia,sitä säätelee paloturvalaki,MUTTA noin ne vain säiliöitä toiset saa tyhjentää ja lähettävät vain pöytäkirjan paloviranomaisille!
NIIN ja selvähän tuo sitten että asbesti EI ole ongelmajäte kuten toiset väittää,niinkuin meinasinkin!

[Norottaja]

Heitän tämän jälkeen taulapäiden kanssa pään seinään lyönnin, mutta varoitan kuitenkin.
Esim. säiliön poiskuljetus on VAK kuljetus, mikäli ei ole tehty kaasuvapaaksi...
Mielestäni se on nimenomaan käytöstäpoistotarkastus, minkä tekee säiliöiden tarkastukseen sertifioidut firmat.. ei joka poika, joka kyllä saa omaa säiliötään nuohota vaikka viikoittain.

Asbestin kutsuminen harmittomaksi mineraaliksi jo on mielestäni harhauttamista.... maasta se on tullu uraanikin ja öljy, nekin joutaa teidän mielestänne takaisin maahan...?? Olette tosi lyhytnäköisiä jos kuvittelette, että jälkeenne ei ole elämää. Se on varmaan kiva, kun seuraava tontin asukas kaivaa kukkapenkkiä ja ihmettelee, että mitä kivaa tämä täällä kukkapenkissä on.. Saako gryndaaja tehdä samaa / missä kulkee raja?

Ja se on saletti, että niiden hautaaminen mihikään muualle kuin kaatopaikalle, jolla on siihen ympäristölupa, on rikos. Voit hakea kyllä omalle tontillesi ympäristölupaa em. tai muille jätteille...mutta epäilen kyllä sen saantia. No Sahrami pisti asiasta enemmän faktaa.
Ongelmajäte vai jotain muuta, on saivartelua.

Tehkää itse niinku haluatte nämä asiat ymmärtää, mutta älkää yleistäkö asioita, edes sellaista purkutyötä, minkä joku viranomainen on antanut esim. teille suullisesti luvan tehdä.

Se vissiin tuntuu teistä, että jos se kampe ei heti lyö maahan, vie tajua tai henkeä pois tai mene hengitellessä päähän.. sen vaarallisuus on jonku piipertäjän turhaa vouhotusta.
Minä en suostu Teidän asbestoosejanne maksamaan... enkä lastenne , naapureidenne ym. joiden kitusiin pöllytätte suuressa viisaudessanne asbestia. Jos rehellisesti ymmärtäisitte, että pelaatte rulettia omalla ja muiden hengellä.... Noh en jaksa teidän kanssa enää tosiaan lyödä päätä seinään...
mutta pyydän, älkää levittäkö yleistettyä sanomaa, että tällaset asiat on ihan ok itse tehdä.

[sahrami]

Ongelmajätteitä ei ole olemassakaan, nykyään ne ovat vaarallisia jätteitä.

[tessu]

Joo o mihinkäs se pesty ja tuuletettu säiliö esim.räjähtää,omalle pihalleen voi tarvittaessa keräillä öljysäiliöitä tai 200L tynyreitä sen kun kerkii,MIKÄÄN laki ei kiellä siirtämästä tyhjää vaarattomaksi tehtyä teräs/muovosäiliötä!
Että taas meni arvailut metsään,eriasia onk vanhoissa kytkin ja jarrupinnoissa asbestia eikä KUKAAN siitä läyttökieltoa ole tehnyt!

[konemies68]

Ei tyhjän säiliön poiskuljetus mitään vakki lupia tarvitse. Kevytpolttoöljy on muutenkin vaikea saada syttymään, saati sitten säiliössä jossa vähän tuoksahtaa. Samanlainen purkki tietenkin jos olisi ollut bensiiniä täynnä, niin tietty niiden huurujen kanssa pitäisi olla tarkempi. Kukahan sen purkin kaasuvapaaksi määrittelee, ja missä kohdin VAK-ohjeita määritellään tyhjä käytetty polttoöljysäiliö vakki tavaraksi? Ei ainakaan itsellä ole moinen määräys vastaan kun on vakkilupia tenttinyt.
Vanhemmat vaihtoi maakaasuun kolmisen vuotta sitten, kaupungille riitti kun putsausfirma kävi pesemässä ja tyhjäämässä vanhan maanalaisen öljysäiliön ja siitä todistus kaupungille. Lähin vedenottamo 100 metrin päässä vanhempien talosta eli keskellä tärkeätä pohjavesialuetta. Mikä riski se vanha pesty purkki siellä maan sisässä voi olla.
Ja asbestitöistä erään "virallisen tahon" näkemys: http://www.hsy.fi/jatehuolto/ohjeet/laj ... besti.aspx

[tessu]

Ja mitenkä noita käytöstä poistettuja HYVIÄ säiliöitä sitten voisi minnekkään toisille ostajillekkaan kuljetella jos ei saisi?
Erikoista olisi myös se että koneurakoitsija saisi näin ollen noin vain kaapasta pytyn mukaansa tai romumies JOS ei saisi siirtää ilman lupia?

[Norottaja]

Tarkoitan juuri tuota, että käytöstäpoistotarkastuksen yhteydessä kun säiliö puhdistetaan, se on sen jälkeen rautapurkki (tai lasikuitu yms..), ei öljynrippeitä sisältävä öljysäiliö.
Öljypolttimella tyhjäksi ajetussa on yleensä se 50 litraa vielä pohjalla.
Sen säiliön kun konemies repii alitehosella koneella luukun kulmasta kauhalla ylös ja säiliö repeää lopullisesti, niin se öljy valuu siihen seinustalle ja talon alle.. tai viimeistään siihen pihalle nostettuna se säiliö lähtee pyörimään ja pyöriessään roiskii öljyt täyttö- ja ilmausyhteen reiästä nurmikolle.
No jos siitä on vielä selvitty kunnialla, niin se romumies runttaa sen säiliön jossain metsätontilla läjään niin että öljyt on luonnossa, tai se paikallinen maajussi "hoitaa" säiliön em. tyyliin pois päiväjärjestyksestä...
Niin, ja on joskus käynyt niinkin, että se tyhjä säiliö, olikin täysi kun oli pitkällä sopimuksella öljykuski täyttäny, kun oli sillä suunnalla kulkenu ja jääny tankkiin ylimäärästä.. raskas säiliö repeää vielä helpommin.

En siitä VAK asiasta ole varma, näin sitä on säiliöhuollon kaverit joskus maininnu. Mutta jossainhan kulkee raja säiliön koossa, milloin on VAK luvat vaativa kuljetus. Ja jossain kulkee raja montako litraa / prosenttia / hajua säiliössä on öljyä että em. vaatimukset täyttyy..?? luulen? Kysykääpä joku joka nyt kurssilla käytte ja kertokaa mullekkin..

--> kyllä se käytöstäpoisto kannattaa tehdä asiallisesti = teettää tyhjennys, että saa sen todistuksen ja pääsee niistä loppuöljyistä asiallisesti eroon.

Ja siihen alkuperäiseen kysymykseen vielä palaten, en kuitenkaan laittaisi hiekkaa tyhjennettyyn säiliöön, koska se puhdistus on kuitenkin mitä lastalla ja rätillä saa säiliöstä pois. Se hiekka sitten jos ja kun säiliöt maasta velvoitetaan joskus poistamaan, ei ole enää puhdasta maata, vaan aina jonkinverran pilaantunutta = arvokasta.


P.S. Iltiksessä (11.7?) tms. oli Porvoossa entisen rintamamiestalotontin ostaneella kaverilla "mineraalia" nurmikon kasvatusalustana...

[KariFS]

Heitän tämän jälkeen taulapäiden kanssa pään seinään lyönnin, mutta varoitan kuitenkin.
.... Noh en jaksa teidän kanssa enää tosiaan lyödä päätä seinään...

Arvon Taulap... eiku Norottelija voisi hieman katsoa ketä taulapääksi nimittelee.

[konemies68]

^Norottaja^
1: Ei kai kukaan ole niin taulapää että lähtee nostamaan säiliötä ennen kuin on kurkannut sisälle onko se täynnä tavaraa vai ei...Mutta ilmeisesti sun tietojen mukaan tällaisia taulapäitä löytyy
2: Ei vak määräykset ota mitään kantaa kuljetettavan astian kokoon, ainoastaan sisällä oleva tavaramäärä ratkaisee, polttoöljyllä tuo vapaaraja onkin yllättävän suuri. Tuosta lisää tietoa polttoöljyn tai dieselin kuljetuksesta kun nuo määräykset hiljan muuttuivat: http://tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedot ... ailioita1/
Nämä sun säiliöhuollon kaverit oli vissiin vakki säännöistä yhtä pihalla kun säiliöitten puhdistuksista, könyävät säiliöihin lastojensa ja rättiensä kanssa "puhdistamaan"
3: Kyllä mitä vanhempien luona katselin tuota puhdistustouhua, niin ensin imettiin säiliö tyhjäksi käyttökelpoisesta tavarasta jonka jälkeen puhdistusukkeli meni säiliöön ja paineen kanssa pesi puhtaaksi sakasta ja öljyjämistä. Ei sinne rättejä ja lastoja kiikuteltu. Ja tietenkin tämä pesuliemi imettiin pois ja eri säiliöön kun käyttökelpoinen tavara. Mutta ei vissiin sinne teille asti ole tämä nykyteknologia poislukien internet vielä tullut
4: Siitä ollaan yksimielisiä että säiliön täyttö hiekalla on aika hölmöä hommaa

[tessu]

Konemiehen jutut pitää täysin paikkansa,ainahan pitää tietää mitä tekee,ettei mee otta eelle heh