Pihatien/Pihaanajoliittymän siirtäminen, neuvoja!

[Toejoki 1940]

Eli ollaan ny vuoden päivät mietitty että jos siirrettäis pihaantulotie kulman taakse (kulmatontti siis kahden tien risteyksessä). Nykyisellään pihaan tullaan auton peilit avokuistin seinää hipoen ja siitä kuistilta on tohon kadulle auton pituuden verran matkaa, eli muutama askel ja joku ohikulkija nappaskin viime keväänä tosta pihaltamme yhden ruukun, kun oli vissiin niin helppo napata mukaan JA vielä että jos niitä lapsia joskus tulee, niin nehän on heti tossa kadulla JA nyt kun auton ajaa pihaan, ni se on keskellä kulkuväylää kun puutarhaa käyttää, ottaa nuppiin aina kiertää auto vaikkei se nyt iso kierros oo,mutta tommoset asiat jotka jatkuvasti pilaa käytännöllisyyttä, niin kyrsiinnyttää! , että monta asiaa on minkä vuoksi sisääntulo haluttais siirtää. (plus että meidän mielestä talomme näyttää itäpitkäkatua pitkin tultaessa linnunpöntöltä! edellisen asukkaan tekemän kuistinkaton vuoksi! ja Kolitien puolelta julkisivu/talon pääty on paljon kauniimpi) Itäpitkäkadun sisääntulo umpeen ->aita päälle ja pensaat eteen ja muutenkin tontin ympäri sama valkoinen säleaita.

ELI ONKO JOLLAIN KOKEMUSTA KO. HOMMASTA?

Soitinkin viime vuonna asiasta Porin kaupungille, mutta tais olla Perjantai ja kotiinlähdön aika virastossa kun mies vastas kysymykseeni että: " Joo katon tästä kartasta osoitteenne (Itäpitkäkatu), mitään liikennellistä estettä siirrolle ei ole, eli onnistuu kyllä, eli ensin kuoritte uudesta halitusta kohdasta maata pois x määrä ja sitten isompaa kiveä alle ja pintamurske tms päälle ja se on siinä. MUTTA jos haluatte tehdä sen oikein, ni haette luvan ja pirrätytätte kuvat uudesta ajotiestä ja vuokraatte sen puolentoistametrin pätkän kaupungin maata joka on teidän tontinrajan ja Kolitien välissä, niiksi päiviksi jolloin tietyötä siinä teette..." Kutakuinkin tommonen puhelu ja aikalailla H.moilaseksi siinä jäätiin, että voi siis tehdä omine lupineen tai ihan Luvalla.
Ja nyt kun oon tässä lähikaduilla vakoillut, ni useammassa kulmatalossa on kaksi sisäänmenoa, ts. talon ympäri pääsee ajamaan, ei tarvi peruutella pois pihasta.
Porin kaupungilta lainattua: "Kadulle johtavia ajoneuvoliittymiä saa omakotitonteilla olla yksi ja muilla tonteilla enintään kaksi. Asuntoalueilla liittymän leveys saa olla enintään 6 metriä ja muilla alueilla enintään 8 metriä. " Joo-o, ei paljon viisaamaks siis tultu.
Mainitsin tekstissä kadun nimet, jos joku haluaa googletella ja antaa sitten mielipiteensä, ni thats fine, apu on tervetullutta . Talo tosin googlen kuvassa vielä entisen omistajan huomassa.)

[Laurakaisa]

Meillä suoritettiin ko. operaatio viime vuonna. Lupa täällä siihen kysyttiin kaupunkisuunnittelusta, toimenpide on viralliselta nimeltään "tonttiliittymän muutoshakemus" ja yhdyskuntatekniikan päällikkö näyttää olleen tuo instanssi joka on luvan myöntänyt.

Meillä tosin tilanne oli sikäli eri, että siirrettiin liittymää vain jotain 5-10 metriä alkuperäiselle paikalleen, se oli hilautunut vuosien saatossa tontin reunasta keskelle tonttia sillä seurauksella että koko etupiha jäi typerästi autojen ja liikennöinnin alle ja lumitöitä piti tehdä urakalla ja muutenkin se paikka oli pöljä ja hankala. Kysyin asiaa ensin rakennusvalvonnasta ja sieltä ohjasivat tuonne kaupunkisuunnitteluyksikköön, sinne piti täällä ainakin tehdä kirjallinen hakemus jossa selvitettiin mitä meinaa tehdä ja miksi, ja liitteeksi piti laittaa asemapiirros jossa oli merkattu sekä vanha että uusi liittymä. Päätöksessä sanotaan että lupa myönnetään oheisten piirustusten mukaisesti ja että kaupunki ei osallistu liittymän siirtoon vaan hakija rakentaa sen omalla kustannuksellaan. Tämä lupahakemusprosessi ei sentään maksanut euroakaan.

No, sitten siirrettiin se liittymä. Meidän piti muutenkin rakentaa pihalle vähän nurmikkoa tömäkämpi pohja autojen alle joten samalla vaivalla tehtiin tuo siirtokin. Kaadettiin pihasyreeni- ja orapihlaja-aita siltä kohtaa mihin uusi liittymä tuli, tilattiin luottokaivurikuski paikalle, kaivuri kaivoi ensin asfaltin pois siitä vanhan tonttiliittymän paikalta ja sitten pintamaat pois sekä pihan puolelta että siitä liittymän kohdalta ja sitten murskeet päälle jne. Homma meni sen tonttiliittymän osalta samalla vaivalla kuin sen pihankin laittaminen. Meillä on uusi porttikin, sen leveyteen ei kunnan puolesta otettu kantaa mutta naapurin porttiasiantuntija sanoi että kannattaa mitoittaa portti sillä tavalla että kuorma-auto mahtuu siitä sisään. Ensi kesänä pitää vielä istuttaa orapihlajan taimet siihen vanhan aukon kohdalle, vedettiin viime syksynä se aita alas kun se oli mennyt niin risuiseksi, alkavat sitten kasvaa uudet taimet samaa tahtia vanhan kanssa.

Lopputulos on paljon järkevämpi ja käytännöllisempi ja kunhan tuo aita vähän kasvaa takaisin niin myös paljon suojaisempi etupiha. Se, mikä tuossa maksoi oli lähinnä ne murskeet mutta se oli sen piharemontin vika, ei tonttiliittymän siirron.

Blogissa on kuvia rojektista, tässä linkki: http://laurakaisatalo.blogspot.com/2011 ... ostus.html

[tessu]

tontin tai yksityistienliittymät kannattaa kyllä ehdottomasti hyväksyttää kaupungilla/kunnalla niin välttyy jälki maksuilta/seurauksilta!
Veljelläni kävi näin että kesämökillä kunta purki siltarummun pois ja sanoi että maksatte sitten uudenliittymän koska entiselle ei ollut mitään merkintää kartoissa ja aikoinaan ei edes lupia kukaan tajunnut kyselläkkään.
Kummillani kävi toisella tavalla,oli sovittu maanomistajan kanssa että pellonpäästä voisi mennä heidän vanhempien talolleen,no vaihtuipa isäntä talossa ja kynti myös tiemaat nurin,näytti karttoja ja sanoi että kas kun ei kartassa mitään ole!
Eli KAIKKI pitää olla paperilla ja sopimukset selviä,suulliset ei päde koskaan,jos aikoo tontin ja siinä olevan talonkin joskus myydä niin nykyään moni katsoo että onko se tonttitie myös laillinen,sen verran olen itsekin tarkkana ollut että vaadin meidänkin peltomaalle ajoyhteyden kun kunta osti radanvartta ja yhdystie jää heidän mailleen,nyt sekin on papereissa!
Että opiksi ja ojennukseksi AINA kaikki paperille niin ei tartte jälkikäteen ihmetelle eikä maksaa enempää.

[Toejoki 1940]

Kiitos paljon Laurakaisa vastauksestasi! Oli kiva lukea blogistasi koko tarina uudesta liittymästä. Taidamme edetä siis samaa kaavaa eteenpäin. Minkä kokoinen tehty uusi päällystetty alueenne on? Ajattelimme että kaksi autoa mahtuisi rinnakkain ja ehkä myös peräkkäin, eli pihatie olisi samalla siis autojen parkkkeerauspaikka, kooltain noin lev 6m ja pituus 10m. mitat noin mittoja siis. Kaivettava alue olisi siis n. 60m2. Muistatko yhtään paljonko teillä meni kivituhkaa ja toista? Tai koko operaation hintaa?
Ja Tessu, emme siis todellakaan ole tekemässä mitään ilman lupia, jäin vaan ihmettelemään Kaupungin virkamiehen tyyliä puhua ko. asiasta.

[Laurakaisa]

Jaa-a, en osaa kyllä arvioida neliömäärää kun se on tuollainen vähän mutkikkaan mallinen se piha. Joka tapauksessa tilaa on sen verran, että kaksi autoa mahtuu peräkkäin ja kolmas poikittain siihen rappujen eteen, ja tilaa on vielä reilusti ympärillä. On se isompi joka tapauksessa kuin tuo 6x10 m.

Katsoin remppakustannus-Excelistäni että murske ja kaivuutyöt sekä täryn vuokraus (28 euroa...) olivat yhteensä 1148 euroa. Kaivuri siis kävi tekemässä tuon aukon, kuorimassa maat ja myös levittelemässä murskeen kahteen kertaan sekä ajeli nuo kuoritut maat täytemaaksi takapihalle. Sitä pohjalle levitettävää karkeampaa mursketta meni kaksi kuorma-auton lavallista, pinnalle tulevaa hienompaa ainesta yksi.

[Hower]

sehän on vielä näin, että käsittääkseni suurinpiirtein kaikkialla muualla paitti Helsingissä vaaditaan, että auto pitää mahtua kääntämään pihassa. Elikkä sitä ei saa peruuttaa kadulle. Pöljä sääntö, mitä ei noudateta missään, vie helkkaristi tilaa tontilla (siis yksi taikka kaksi peltirötisköä vaatii tontilla enemmän tilaa kuin koko talo). Sitä ei kukaan tietenkään valvo, asemapiirros pitää kumminkin laatia silleen, että sille kääntämiselle on tilaa.
Liikennesuunnittelu ja siihen liittyvät normit on sivistyneen + tiiviin kaupunkiasumisen syöpä. Piste.


T: kadulle peruuttaja Impivaaralaisessa maassa

Kun kadulle kumminkin useimmat peruuttamalla menee niin käytännössä kaduilla liittymäpaikojen kohdalla pitäis olla näkyvillä kasapäin verta ja suolenpätkiä ympäri valtakuntaa...
Eihän se pihassa kääntäminen ehkä ongelma ole näillä isoilla tonteilla, mutta jo yhdenkin lisärakennuksen teko menee vaikeaksi, taikka ainakin pihatiloista liian suuri osa menee auton kääntelyalueeksi.

[KariFS]

Tästä ratkaisumallia Howerin peruutusongelmaan, Batmanilla oli vähän vastaava systeemi (eihän siellä luolassa mahtunu mitenkään vekslaamaan)


Mutta vakavammin ottaen, minäkin kysäisin asiaa rakennusvalvonnasta tai jostain, totesivat että tee vaan uusi liittymä, "kuka niitä siä kattelee". Tein sellaisen että autot mahtuvat rinnatusten ja peruutetaan "kadulle". Tontin vastakkaiseen kulmaan jääneen vanhan tonttiliittymän yhteydessä olevaa pihatietä lyhennettiin ja tehtiin siitä vieraspaikka, siihen mahtuu pari-kolme autoa peräkkäin tarvittaessa. Tämä vanha portti jäi siksikin, että kävellen on kylälle lyhyempi matka sitä kautta, postiloota on siinä kohtaa kadun varressa ja roska-autokin on tottunut pysähtymään sillä kohtaa. Tämä on vähän niinkuin "paraatiportti" Täytyy varmaan päivityttää nuo liittymäasiat ihan virallisiin kirjoihin ja kansiin, on tässä lupa-asioita tulossa lähiaikoina kuitenkin.

Uusi parkkipaikka/liittymämme on kooltaan luokkaa 6 x 8 metriä. Ensin tehtiin savimaahan reilu puoli metriä - vajaan metrin syvä kuoppa, pohjalle kaato kohti ojaa, reunat viistot ja koko hieman tulevaa parkkialuetta suurempi. Siihen karkeaa soraa "suoraan harjusta", suodatinkangas ensin pohjalle tietenkin. Tuo luonnonsora on siitä pirullista että se ei tiivisty pinnastaan oikein mitenkään, pohja on kyllä kantava mutta pinta pehmeä. Tarkoitus onkin peittää tämä alue 0-16 murskeella joka vanhan pihatien paikalle tehtyjen hommien yhteydessä on todettu toimivaksi. Sinne tuli 20 senttiä 0-16:tta luonnonsoran päälle. Nyt kun se on asettunut, tiessä on tiivis pohja jossa nuo pintaan jääneet isommat muruset (noin 11-16mm) sitten ovat sitä kaliiberia etteivät kulje kengissä sisälle.

Murskeet ja sellaisethan eivät maksa juuri mitään, paitsi seulotut ja pestyt salaoja-aineet sun muut kapillaarikatkot mutta kuormurilla tuominen maksaa. Joskaan ei sitä kasettiyhdistelmän tekemää matkaa taida taksilla päästä samalla rahalla.

[Laurakaisa]

Niin joo meilläkin on suodatinkangas siinä välissä, sen unohdin mainita. Mutta blogijutusta sen kyllä varmaan huomasi.

En ollut kuullutkaan moisesta peruutussäännöstä. Meillä ei ainakaan ole yhdelläkään kadun toisen puolen naapureista tuollaista pihaa - ne talot seisovat kuilun reunalla eli niiden takana putoaa rotko jokeen ja autolle on tasan sen verran tilaa mitä talon vierellä on. Eli ei paljon muuta vaihtoehtoa kun peruuttaa.

[Hower]

En ollut kuullutkaan moisesta peruutussäännöstä. Meillä ei ainakaan ole yhdelläkään kadun toisen puolen naapureista tuollaista pihaa - ne talot seisovat kuilun reunalla eli niiden takana putoaa rotko jokeen ja autolle on tasan sen verran tilaa mitä talon vierellä on. Eli ei paljon muuta vaihtoehtoa kun peruuttaa.

Näin varmaan vanhojen kiinteistöjen kohdalla onkin, ei peruutustiloja jälkikäteen tulla vaatimaan.Toisaalta niissäkin todennnäköisesti talo ei seiso ihan kadussa kiinni? eli periaatteessa siinä säännösten mukainen kääntymistilaa on. Ilmeisesti se on kuitenkin istutuksille/nurmikolle varattu.
Uudisrakennuksissa tilanne on toinen kun haetaan rakennuslupaa. Tämä asia on täälläpäin tullut esiin esim. naapurissa, johon rakennettiin uusi talo pienelle lohkotulle tontille. Juuri tuo auton kääntövaatimus (rakennusvalvonta) johti typerään talon sijoitukseen. No nythän siinä peruutustilan kohdalla tietysti kasvaa pensaita kun lopputarkastus on tehty...
Piruuttani soitteli paikalliseen rakennusvalvontaan ja kyselin asiasta että onko mitään järkeä ja niinpäinpois.. Heitä ei kuulemma kiinnosta kuinka ihmiset loppujen lopuksi autojensa kanssa pelaavat, mutta sääntö on sääntö eikä siitä täsä kaupungissa lupavaiheessa tingitä.

[Sebbe]

Tuo peruutussääntö on ainakin Espoossa. Ei auta vaikka on päättyvä tie jolla liikkuu ehkä viisi autoa päivässä. Kumma juttu kun stadissa pystyy peruuttamaan vinoparkista kovastikin liikennöidyille teille...