Liian monta neuvojaa lattian tekoon, antakaa kommentteja

[dodgi]

Kaikenlaisia hämmentäjiä pyörii kommentoimassa eteisen remonttia Lähtökohta siis se, että lattiassa oli vaan 10-15 senttiä purua, puuniskat, lastulevykerros, matto ja päällä parketti. Viimeisin versio uuden lattian toteutuksesta on kuvan mukainen: pohjalaatan tasoitus 0-5 sentin kerroksella hiekkaa, päälle >5 senttiä finfoamia. Tähän asti kaikki on ok, mutta siitä ylöspäin... Tartuntalaudat kyprocille foamiin upotettuna, putket foamin päälle, parikerrosta kyproc soiroa ja päälle lattiakyproc (mahdollinen oikaisu valu), päälimmäiseksi 31x31 laatat. Kaikki kyproc levyt saneerauslaastilla ja ruuveilla kiinni.

Valu tietysti on yksi vaihtoehto, mutta tykkääkö nuo vanhat patteriputket kyttyrää betonista, ne on sen verran pinnassa, että joutuisi jättämään betonivalun sisään. Putket on tarkoitus jättää rättipatterille käyttöön.

[Jamo2001]

Kaikenlaisia hämmentäjiä pyörii kommentoimassa eteisen remonttia Lähtökohta siis se, että lattiassa oli vaan 10-15 senttiä purua, puuniskat, lastulevykerros, matto ja päällä parketti. Viimeisin versio uuden lattian toteutuksesta on kuvan mukainen: pohjalaatan tasoitus 0-5 sentin kerroksella hiekkaa, päälle >5 senttiä finfoamia. Tähän asti kaikki on ok, mutta siitä ylöspäin... Tartuntalaudat kyprocille foamiin upotettuna, putket foamin päälle, parikerrosta kyproc soiroa ja päälle lattiakyproc (mahdollinen oikaisu valu), päälimmäiseksi 31x31 laatat. Kaikki kyproc levyt saneerauslaastilla ja ruuveilla kiinni.

Valu tietysti on yksi vaihtoehto, mutta tykkääkö nuo vanhat patteriputket kyttyrää betonista, ne on sen verran pinnassa, että joutuisi jättämään betonivalun sisään. Putket on tarkoitus jättää rättipatterille käyttöön.

Tervehdys.

Nouvoja tulee tietysti yhtämonta kuin neuvojiakin on.
En ihan ymmärtänyt että mikä on nyt purettu tilanne.
Ensinnäkin tasoituksen hiekalla korvaisin asiallisella Ardex tuotteella.
Valuja tehdessä muista suojata puurakenteet erotuskaistalla. Betoni ja puu eivät saa olla suorassa kosketuksessa!
Jos jätät patteriputket valuun niin laita niiden ympärille Armaflex putkieriste ennen valua.
Finfoamit-> korvataan SPU uretaanilevyllä paremman eristys arvon vuoksi.
Jos käytät rakenteissa Cyproc levyä niin ehdottomasti 15mm latiaan tarkoitettua ja niitäkin kaksi ristiin asennettuna.
Laatoitusaustan on oltava kaikissa tapauksissa kunnollinen ja elämätön.

t:Jamo

[dodgi]

Tilanne on siis nyt se että vanhat niskat on purettu pois ja purut kannettu pihalle. Lattia on siis alkuperäisellä sivellyllä betoni pinnalla. eristeen tosiaan voin vaihtaa parempaan, mutta hiekat on jo laitettu lattiaan ja saavat siinä olla.

[Limes]

Ottaisin hiekat vieläkin pois,ihan vaan kun itse olen niin laiska jamppa...

Elikkäs eristeet vanhan petonilaatan päälle...sen verran että saisi valettua asiallisen betonilaatan päälle. Eli eristepaksuus vaihtelee 50 mm ja mihin mahtuu enemmän niin
laittasin enemmän. Betonilaatan paksuus toki vaihtelisi,mutta kunhan yläpinta on tasainen ja kämmitys putket mahtuu.

Niin...joku suojaputki niihin patteriputkien ympärille...vaikka halkaistu muoviputki ja teipillä tukoon ettei betonki mee sisään.

[jope]

Tossa alustuksessa ei kerrottu projektin lähtökohtia eli esim. miksi tommonen purku homma on nähty tarpeelliseksi suorittaa. Jos nyt lähdetään yleisestä tiedosta että noin 90% tai enemmän tuon mallin lattiarakenteista on jollakin tavalla pilaantuneita niin oletan että syynä on jonkin sortin havaitut haju tai kosteusvauriot.
Silloin lattiasta kaikki orgaaninen kuuluu poistaa kuten on jo tehty ja toivottavasti asianmukaisesti kohde suojattuna. Sen jälkeen desinfiointi ja rakenteen vikaantumisen analyysi ja uudelleen rakennus vaurion syyt huomioiden. Kerran paikat on vielä auki pitäisi miettiä tuota mainittua kosteussivelyä. Todennäköisesti sen kosteuseristys kyky ei ole riittävä vaikka vauriot ei olisi silminnähtäviä. Sen lisäksi niissä on käytetty aineita jotka on myrkyllisiä. Kreosoottina enemmän ja bitumipinnotteina vähemmän. Kreosootin tuntee pistävästä hajusta. Kamat pitäisi ottaa pois ja korvata muilla. Menee siis asbestipuruksi jos tehdään niin kuin oikeasti kuuluisi. Eristettä ei saa koteloida eikä sen päälle saa valaa mitään.
Hiekkaa ei kannata korvata ardexilla tai millään muullakaan tasoitekuralla. Sen päälle ei voi enää vetää uutta sulkua tai kallis kama menee hukkaan. Työlaatta pitäisi jyrsiä suoraksi ja vetää sulut siihen tai laittaa sisäkäyttöön hyväksytty eristyshuopa ja massalaatta joka pitää sen paikallaan.

Esitetyssä rakenteessä ilmeisesti finnfoamia on käytetty myös kosteutta sulkevana kerroksena ja noinkin noita on tehty mutta detaljeista ei käy selville miten kosteuden siirtymistä sivusuuntaan on tarkoitus ehkäistä eli siis kun kosteus jää ton foamin alle ja lähtee kapillaarisesti tai muuten etsimään väylää foamin reuna-alueille ja sieltä eteenpäin. Yleensä sitä on ehkäisty muuraamalla kiveä puurungon alaosaan ja eristämällä se kosteuden liikkeiltä ja puurungon alaosilta. Ja järjestämällä ulkopuolelle tuuletusmahdollisuus.
Jos voidaan olla varmoja että kosteutta ei ole eikä tule ja tuo sivelyeriste ei sisällä mitään haitallista niin miltei kaikki em. on turhaa...

Noista putkista sen verran että ei mitään vanhoja putkia lattian alle eikä mielellään uusiakaan. Varsinkin ja erityisesti käyttövesi sellaisia. Vain ja ainoastaan jos ne laitetaan pexillä suojaputkessa niin että päät on vapaasti avattavissa ja vaihdettavissa.

[dodgi]

Periaatteessa siinä vanhassa ei ollut mitään vikaa kuin ulkonäkö, parketti huonossa kunnossa (halkeamia ja kengistä tullut kosteus jättänyt jälkensä, lattia viileä, samalla tulee seinät ja sähköt laitettua. Kyseessähän on eteinen (ei tuulikaappi), joten mun mielestä ainut lattiavaihtoehto on laatat lattialämmityksellä. Kaikki mitä lattian alla oli oli todella kuivaa, ei ole pelkoa kosteudesta. Se rättipatteri saattaa vaihtua edullisen hintansa vuoksi sähkökäyttöiseen malliin, joten nuo vanhat patteriputket saattavat jäädä käyttämättä.

[kappalainen]

Laatta ei saa nykypäivänä estää kuivumasta. Olen noista tietoa hakenut viimemaikoin, kun itsellä laatta esill ä osin. Jos laitetaan finnfoam, on alapuolinen tila ilmastoitava. Hiekka nostaa kapillaarista kosteutta vielä ylemmäs. asiassa on nyt monta virhettä ja rakenne ei toimi.

[jope]

No ei nyt ihan tolleenkaan. Välituuletus on vaan yksi tapa hoitaa asiaa jossa on omat ongelmansa kuten se että vaatii koneellisen tuuletuksen ja monimutkaiset laskelmat virtausreiteistä että toimii kuten pitäisi. Lisäksi yksi järjestelmä toimittaja sallii vain oman urakoijansa asennustyöhön. Lisäksi välituuletuksen virtaukset pitää synkata asunnon muuhun ilmanvaihtoon ettei mene sekaisin ja siinä jossakin välissä miettiä miten suoritetaan pölynhallinta sinne välitilaan. Kilpaileva järjestelmä toimittaja on ratkaissut tuon heikentämällä eristyspaksuutta lattiassa että välituuletustilaa saa suuremmaksi.
Käytännössä jos lähdetään välituuletukseen kannattaisi tehdä koko talo. Siis jos sitä kosteutta nousee jostakin haitaksi saakka..

[kappalainen]

No ei nyt ihan tolleenkaan. Välituuletus on vaan yksi tapa hoitaa asiaa jossa on omat ongelmansa kuten se että vaatii koneellisen tuuletuksen ja monimutkaiset laskelmat virtausreiteistä että toimii kuten pitäisi. Lisäksi yksi järjestelmä toimittaja sallii vain oman urakoijansa asennustyöhön. Lisäksi välituuletuksen virtaukset pitää synkata asunnon muuhun ilmanvaihtoon ettei mene sekaisin ja siinä jossakin välissä miettiä miten suoritetaan pölynhallinta sinne välitilaan. Kilpaileva järjestelmä toimittaja on ratkaissut tuon heikentämällä eristyspaksuutta lattiassa että välituuletustilaa saa suuremmaksi.
Käytännössä jos lähdetään välituuletukseen kannattaisi tehdä koko talo. Siis jos sitä kosteutta nousee jostakin haitaksi saakka..

Tuuletus on kyllä keksitty, mutta ei sopine tuohon ratkaisuun.
Jos laatan pinta on piessä, väliin tulee hiekkaa ja sitten taas hengittämätön eriste, mihin kosteus tuosta välistä menee? Ei ikinä kahta tiivistä pintaa rakenteeseen tai niiden väli on tuuletettava.
Onko kyseessä minkälainen laatta?

[dodgi]

Teräsbetonilaatta, alla 60cm ryömintätila.

[KariFS]

Laitetaas vielä yksi versio/ehdotus:

Minä tekisin sillai* että enimmät hiekat takaisin pihalle ja loput imuriin, pohjalaatan päälle tukeva mutta jykevä puukoolaus, betonia vasten oleviin osiin bitumikaistaa kapillaarikatkoiksi, villaa tila täyteen, harvalaudoitus, gyproc ja niin edelleen. Vanhat patteriputket pois. Sitten joko uudet tilalle tai tosiaan sähköpatteri räteille ja muille. Itse laittaisin sähköpatterin, tarjouksessa 40e eikä sen tartte koko ajan päällä olla. Eikä vuoda Halvimmat vesikiertoiset taitaa olla satasia, niissä on hanoja sun muita liikkuvia osia ja asennuskin maksaa.

Se pitää vielä järkeillä pitäisikö pohjalaatan bitumisivelyä raapia puhki, toisaalta jos siellä olleet purut olivat kuivia niin mikseipä se noinkin menisi.

Hiekkaa kun sulla on tuollainen kiilamainen täyttö, niin onkohan mahdollista että se painuu epätasaisesti?

* En ole raksa-ammattilainen, joten suhtaudu sen mukaan. Ja puurakentamisen suhteen olen puolueellisehko, itte teen kakkosnelosista mieluummin kuin turaan sementin kanssa aina kun se vaan on mahdollista.