Osaisiko joku arvioida, onko poikkipuiden korottaminen 205 cm korkeudelle mahdollista esimerkiksi ao. kuvan mukaisesti? Miten homma onnistuisi parhaiten käytännössä? Onko muita mahdollisuuksia?
Kattotuolin rakenteen muuttaminen
-
piparkakkutalo
- Uusi jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ma Marras 06, 2006 21:00
- Paikkakunta: Helsinki
Kattotuolin rakenteen muuttaminen
Suunnittelemme mökin ullakon muuttamista käyttötilaksi. Tällä hetkellä kattotuolien poikkipuut ovat 144 cm korkeudella, joka tekee tilan hyödyntämisen hankalaksi. Katon korottaminen on liian kallis vaihtoehto, joten pohdimme olisiko poikkipuita mahdollista nostaa ylemmäs. Ullakko on 62 m2 kokoinen ja talon vanhaa tiilikattoa tukee 8 kattotuolia.
Osaisiko joku arvioida, onko poikkipuiden korottaminen 205 cm korkeudelle mahdollista esimerkiksi ao. kuvan mukaisesti? Miten homma onnistuisi parhaiten käytännössä? Onko muita mahdollisuuksia?
Osaisiko joku arvioida, onko poikkipuiden korottaminen 205 cm korkeudelle mahdollista esimerkiksi ao. kuvan mukaisesti? Miten homma onnistuisi parhaiten käytännössä? Onko muita mahdollisuuksia?
Meillä on piharakennuksessa hiukan sama juttu, tuoleja pitäisi muuttaa. Tuolit ovat A:n malliset ilman mitään muita tukia ja ajan saatossa A on levähtänyt alapäästään lumikuormasta. Koko kattoa ei haluttaisi uusia, vaan tunkata ja vahvistaa olemassa olevia tooleja.. Minkälaista byrokratiaa lienee pitää käydä ennen kuin työhön voi tarttua..
kattotuolit on kantavaa rakennetta, jolle pitää uusittaessa laskea lujuuslaskelmia. (ja yks tuttu rak.suunnittelija sanoi, että ns. ruåtsalaismalliselle kattotuolille ei nykyohjelmilla sellaisia edes saa tehtyä).
sivuhuomautuksena, tuon yllä olevan takia ei hirveesti enää näe laitettavan omatekoisia kattotuoleja - kaikki on standardisoituja ja sertifioituja tehdastekoisia.
eli jos niitä kattotuoleja muuttelee niin siihen tarvitaan ammattilainen. onnistuu, mutta ei ihan tosta vaan: esim. tuossa esittämässäsi kuvassa ongelmaksi muodostuu tuo väli vanhan käpälän viereen lisätystä pystysivutuesta kitapuuhun (eli sideorteen eli siihen ylävaakaan) ja sen lisäksi mahdollinen katon leviäminen...
todella hyvä johdatus kattokannattajien maailmaan:
Wäinö Keinänen, Rakennusopin tietokirja,
(WSOY 2001, ISBN 951-0-25855-5), tai saman teoksen alkuperäispainokset.
sivuhuomautuksena, tuon yllä olevan takia ei hirveesti enää näe laitettavan omatekoisia kattotuoleja - kaikki on standardisoituja ja sertifioituja tehdastekoisia.
eli jos niitä kattotuoleja muuttelee niin siihen tarvitaan ammattilainen. onnistuu, mutta ei ihan tosta vaan: esim. tuossa esittämässäsi kuvassa ongelmaksi muodostuu tuo väli vanhan käpälän viereen lisätystä pystysivutuesta kitapuuhun (eli sideorteen eli siihen ylävaakaan) ja sen lisäksi mahdollinen katon leviäminen...
todella hyvä johdatus kattokannattajien maailmaan:
Wäinö Keinänen, Rakennusopin tietokirja,
(WSOY 2001, ISBN 951-0-25855-5), tai saman teoksen alkuperäispainokset.
Ja jos omalle työlle laskee minkäänlaista tuntipalkkaa niin kattoristikoiden tekeminen muodostuu helposti taloudellisesti kannattamattomaksi. Ainakin isojen poikien puheiden perusteellajmattis kirjoitti:kattotuolit on kantavaa rakennetta, jolle pitää uusittaessa laskea lujuuslaskelmia.
sivuhuomautuksena, tuon yllä olevan takia ei hirveesti enää näe laitettavan omatekoisia kattotuoleja
Maanantaiaamut ovat kauheimpia.
Kannattaa tarkoin pohtia onko kyseisen tilan käyttöönotto kaiken vaivan arvoista. Pikaisesti katsottuna ei huonekorkeudellista yli 160 cm tilaa kovin montaa neliötä tule ja katto on sen verran jyrkkä että sivustojen kalustaminen voi olla vaikeaa. Jos siitä on tarkoitus tehdä vain kylmä käyttöullakko niin halvin ratkaisu on pehmustaa poikkipuut ettei niihin lyö päätänsä.
Kantavien rakenteiden muutokset ovat aina rakennusluvan alaisia töitä, jo oman turvallisuuden takia ja vaativat rakennesuunnitelmat, joissa selvitetään rakenteen kantavuus ja vakavuus yms asiat. Muutokset vanhoihin painuneisiin ja asettuneisiin rakenteisiin voi jatkossa aiheuttaa ongelmia.
Kaikki muutokset ovat mahdollisia, mutta halvinmalta vaikuttava ratkaisu saattaa muodostua kalleimmaksi. Tutki tarkasti ja ota yhteyttä asiansa tuntevaan rakennesuunnittelijaan...
Kantavien rakenteiden muutokset ovat aina rakennusluvan alaisia töitä, jo oman turvallisuuden takia ja vaativat rakennesuunnitelmat, joissa selvitetään rakenteen kantavuus ja vakavuus yms asiat. Muutokset vanhoihin painuneisiin ja asettuneisiin rakenteisiin voi jatkossa aiheuttaa ongelmia.
Kaikki muutokset ovat mahdollisia, mutta halvinmalta vaikuttava ratkaisu saattaa muodostua kalleimmaksi. Tutki tarkasti ja ota yhteyttä asiansa tuntevaan rakennesuunnittelijaan...
-
Pekka Huhta
- Moderaattori
- Viestit: 3433
- Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
- Paikkakunta: Espoo
Mä olisin myös sitä mieltä ettei noin kapeaan tilaan kannata juuri ruveta hirmu muutoksia tekemään. Jos 144 cm korkeudella leveys on 230, niin 160 cm korkeudella se ei ole kuin alta pari metriä ja sitten kun laitat sinne vielä eristeen kattoon, niin siitä tulee matala ja ahdas joka tapauksessa. Minimi yläpohjaeriste tiputtaa kattoa vielä parikytä senttiä vaikka sen tekisi uretaanilla (yäk). Eli sinne ehkä saa huoneen, mutta se huone on sitten suunnilleen HKL:n bussin kokoinen ja mallinen, pitkä ja kapee.
Tuo 205 on epärealistinen huonekorkeutena, koska noin kapeana kattotuolien "kitapuuta" siellä ylhäällä ei voi tehdä vaan sen kyllä pitäisi silmällä arvaten olla alempana - ja muista se eristysvara sitten. En usko että huonekorkeudeksi saisi paljoa 180 senttiä enempää.
Minusta se on hirmu idyllisen näköinen noin. Voisiko sitä "käyttötilaa" ajatella toisella lailla? Huonetta tuonne ei kyllä oikein millään saa, mutta eristämättömän olotilan ja kesähuoneen kyllä hienostikin. Vaikka lattiaa vähän siistimällä ja ehkä jotain panelointeja lisäämällä sivuille siitä saisi paljon enemmän huoneenomaisen tilan eikä vaan "vinttiä". Avarampi se on noin kun fyllättynä ja tupattuna eristeiden kanssa.
Meidän vintti on tuon näköinen (klikkaa isoksi).
Varastotilana upea ja siellä on kyllä monet juhlatkin pidetty pienellä porukalla. Noi parrut on suunnilleen vyötärön korkeudella, mutta sukkelaan siellä oppii nöyristelemään noiden palkkien ali.
Pekka
Tuo 205 on epärealistinen huonekorkeutena, koska noin kapeana kattotuolien "kitapuuta" siellä ylhäällä ei voi tehdä vaan sen kyllä pitäisi silmällä arvaten olla alempana - ja muista se eristysvara sitten. En usko että huonekorkeudeksi saisi paljoa 180 senttiä enempää.
Minusta se on hirmu idyllisen näköinen noin. Voisiko sitä "käyttötilaa" ajatella toisella lailla? Huonetta tuonne ei kyllä oikein millään saa, mutta eristämättömän olotilan ja kesähuoneen kyllä hienostikin. Vaikka lattiaa vähän siistimällä ja ehkä jotain panelointeja lisäämällä sivuille siitä saisi paljon enemmän huoneenomaisen tilan eikä vaan "vinttiä". Avarampi se on noin kun fyllättynä ja tupattuna eristeiden kanssa.
Meidän vintti on tuon näköinen (klikkaa isoksi).
Varastotilana upea ja siellä on kyllä monet juhlatkin pidetty pienellä porukalla. Noi parrut on suunnilleen vyötärön korkeudella, mutta sukkelaan siellä oppii nöyristelemään noiden palkkien ali.
Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Pitääpäs skannata meidän muutetut kattotuolit, itse emme sitä tosin ole tehneet, vaan joku aikaisempi omistaja. Aika samanlainen rakenne, tosin tila on leveämpi. Yläpuu on mitaltaan noin metrin tai ihan vähän yli. Liimapuupalkit kulkevat pitkittäin noin puolentoista metrin etäisyydellä keskilinjan molemmin puolin, nuo palkit on sitten tuettu pystytolpilla. Kuva kertoo enemmän, pitääpä skannata. Meillä tosin tuo tila ei tunnu kopilta kun se on toiselta puolelta alas avoin.
-
piparkakkutalo
- Uusi jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ma Marras 06, 2006 21:00
- Paikkakunta: Helsinki
Kattotuolit
Minkälainen tämä ratkaisu olisi? Löytyisikö jostain kuvaa?Majori kirjoitti:Lähtisin miettimään rakennuksen mittaista kertopalkki aivan harjalle,kattovasojen alle.Ja siitä sit eteenpäin.
-
piparkakkutalo
- Uusi jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ma Marras 06, 2006 21:00
- Paikkakunta: Helsinki
Jaksaisitko skannata kuvan muutetuista kattotuoleista? Olisi mielenkiintoista nähdä miten homma toimii.JJ kirjoitti:Pitääpäs skannata meidän muutetut kattotuolit, itse emme sitä tosin ole tehneet, vaan joku aikaisempi omistaja. Aika samanlainen rakenne, tosin tila on leveämpi. Yläpuu on mitaltaan noin metrin tai ihan vähän yli. Liimapuupalkit kulkevat pitkittäin noin puolentoista metrin etäisyydellä keskilinjan molemmin puolin, nuo palkit on sitten tuettu pystytolpilla. Kuva kertoo enemmän, pitääpä skannata. Meillä tosin tuo tila ei tunnu kopilta kun se on toiselta puolelta alas avoin.
Kyllähän tuosta pitäisi kävelykorkuinen (180+) saada. Minulla on samantapainen suunnitelma vireillä, rak.lupa nyt haussa. Tila on tosin leveämpi ja korkeampi, mutta perusongelma on sama: vaakakannattajan nostaminen ylemmäs. Meillä se on 180:ssä nyt ja eristeineen huonekorkeudeksi on suunniteltu 203. Olen keskustellut aiheesta ammattilaisen kanssa, eikä hän pidä muutosta ollenkaan pahana. Tarkempi rakennesuunnittelu jää tehtäväksi ensi vuoden puolella, mutta voin laittaa sitten lisää tietoa.
itellä menossa samanlainen muutos. Lupapiirustusten tekujä suunnitteli
näin että kattotuoleja vahvistetaan 6" lankuilla eli lankut vanhan tulin selkään harjalta seiniin asti. Vahvistetaan naulojen lisäksi vanerilaatoilla
sekä harjalle vanerikolmiot. Poikittaiskannatinta nostettiin 600mm ja lappeen pituus n. 3900mm. Ei oo vileärytissyt vaikka ensi lumi kävi katolla.
näin että kattotuoleja vahvistetaan 6" lankuilla eli lankut vanhan tulin selkään harjalta seiniin asti. Vahvistetaan naulojen lisäksi vanerilaatoilla
sekä harjalle vanerikolmiot. Poikittaiskannatinta nostettiin 600mm ja lappeen pituus n. 3900mm. Ei oo vileärytissyt vaikka ensi lumi kävi katolla.
http://img175.imageshack.us/my.php?imag ... 006nl8.jpg
Tuossa tuo nyt jotenkuten näkyy. Eli pitkittäiset liimapuupalkit koko talon läpi ylhäällä ja alhaalla. Aika paljon purettu, kattotuolin tuet käännetty. Näyttää hurjalta kuvissa, ja kyllä se livenäkin on aika hurjan näköinen.
Ylempien ja alempien liimapuupalkkien välissä seisoo tolppia, sillä puolella joka on alas auki noin 8 kpl ja toisella puolella keskellä kaksi.
Kaikki tuo on sitten tuettu alaspäin kahdella pystyparrulla jotka loppuvat kellarin katossa olevaan betonipalkkiin, palkin alta jatkuu sitten teräspaalu anturaan joka on siis kellarin lattian alla.
Kaikki mikä on katkoviivoilla on purettu, lisää kuvia voin skannata kunhan löydän ne. Pari live kuvaakin voin ottaa.
Tuossa tuo nyt jotenkuten näkyy. Eli pitkittäiset liimapuupalkit koko talon läpi ylhäällä ja alhaalla. Aika paljon purettu, kattotuolin tuet käännetty. Näyttää hurjalta kuvissa, ja kyllä se livenäkin on aika hurjan näköinen.
Ylempien ja alempien liimapuupalkkien välissä seisoo tolppia, sillä puolella joka on alas auki noin 8 kpl ja toisella puolella keskellä kaksi.
Kaikki tuo on sitten tuettu alaspäin kahdella pystyparrulla jotka loppuvat kellarin katossa olevaan betonipalkkiin, palkin alta jatkuu sitten teräspaalu anturaan joka on siis kellarin lattian alla.
Kaikki mikä on katkoviivoilla on purettu, lisää kuvia voin skannata kunhan löydän ne. Pari live kuvaakin voin ottaa.