Tip tip. Eilen rupesi tiputtelemaan eteisessä paneelin välistä. Kyseessä siis hirsirungosta erillinen lisäpömpeli, jossa eteinen ja vessa/suihku. Entisen omistajan aikaan pömpelissä oli vesivahinko, kuulemma aluskate puuttui. Hän on sen remontoinut n.6 vuotta sitten. Miksi taas näin?
Katto on loivempi lisäpömpelissä kuin muualla talossa, samaa vanhaa tiiltä on koko katossa. Talon puolella aluskatteena vanhat päreet, tässä lisäosassa siis nyt joku uusi aluskate, tarkempaa infoa ei ole (jotain valkoista kangasta?). Räystäältä kun kurkkii, aluskate loppuu vähän aikaisemmin, ja sen takia jääpuikkoa pukkaa välistä. Tuo ei kai niin vaarallista olisi, mutta nyt tämä sisään tiputtelu...
Tiilikatto ja aluskate
Tiilikatto ja aluskate
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Syitä voi olla monia. mutta tiilikaton ollessa kyseessä asiaa pystyy hiukan vakoilemaan yläpuolelta, pari tiiltä syrjään ja tiukka tuijotus.
Voi olla että tiili laskee vettä aluskatteelle joka ohjaa veden väärään suuntaan tms. mahdoton kyllä enempää sanoa. Tuleeko vettä miten paljon sisään ?
Miksi taas näin.. joku on pettänyt tai sitten asennus 6v. sitten on tehty väärin ja nyt erilainen talvi tai sulaminen on aiheuttanut vanhan ilmiön ?!
Voi olla että tiili laskee vettä aluskatteelle joka ohjaa veden väärään suuntaan tms. mahdoton kyllä enempää sanoa. Tuleeko vettä miten paljon sisään ?
Miksi taas näin.. joku on pettänyt tai sitten asennus 6v. sitten on tehty väärin ja nyt erilainen talvi tai sulaminen on aiheuttanut vanhan ilmiön ?!
Kirjoitusten oikeellisuudesta niin tiedä, mutta parhaani mukaan arvailen.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Katolla on järkyttävä jäälautta. Lumet luotiin päältä pois. Oliko hyvä vai virhe, en tiedä. Joka tapauksessa ei vettä saisi sisään tulla loi tai ei. Nyt ei tietenkään tule, kun pakkanen taas kiristyi ja lunta satoi vähän päälle. Mutta entä sitten, kun taas tulee plussaa...
Yläpuolelta ei pääse jään takia tarkastelemaan, mutta täytyy sisältä vähän kurkkia.
Mutta onko täällä ketään tiilikattoisia? Millainen aluskate siinä sitten pitäisi olla, jotta pelittäisi?
Yläpuolelta ei pääse jään takia tarkastelemaan, mutta täytyy sisältä vähän kurkkia.
Mutta onko täällä ketään tiilikattoisia? Millainen aluskate siinä sitten pitäisi olla, jotta pelittäisi?
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Jahas. Paneelin alla on lasivillaa, niin ja hiirenpapanoita. Eipä sisäkautta muuta näe ellei pura enemmän. Ulkokautta tuuletusreiän kautta näkyi lisää villaa (osittain mustunutta), jotain ruskeaa paperia. Jokseenkin romahtaneelta näytti villapatjat, mutta eipä tuostakaan reiästä oikein riittävästi saa selvyyttä. Eteinen on alkanut nyt haista. Tippuva vesi on ruskeaa. 
Muuten kiva, mutta tosiaan tämän piti olla kunnossa ja remontoitu. Eli pitää ilmeisesti ruveta myyjän kanssa selvittelemään, että ei mennyt ihan putkeen.
Muuten kiva, mutta tosiaan tämän piti olla kunnossa ja remontoitu. Eli pitää ilmeisesti ruveta myyjän kanssa selvittelemään, että ei mennyt ihan putkeen.
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Tuolle tilanteelle kannattaisi kyllä tehdä jotain!
Ei myyjä maksa tuota mitenkään automaattisesti. Katolla oleva märkä lumi ja jää tekee painetta ja joka painaa vettä katon läpi. Jää voi tehdä patoja ja vesi voi helposti nousta esim. jonkun reunapellin yli vaikka katto olisi tehty aivan oikein. Näillä keleillä vuotaa moni sellainen katto, joka ei ole vuotanut vuosikymmeniin. En ole mikään lakioppinut, mutta siinä käsityksessä olen, että jos katto on tehty rakennustapaohjeiden mukaan ja keli on poikkeuksellinen niin myyjä ei vastaa.
Jos olisi oma tölli, niin kävisin saman tien harjaamassa lumet alas ja sen jälkeen koputtelisin jäät mahdollisimman tarkkaan pois. Sen jälkeen kunnon pressu katolle, ei siis mikään honkkarin "kestopeite". Kesällä sitten katsoo, mistä vuotaa ja mitä pitää tehdä. Henkisesti voi varautua ottamaan katon auki. Sisältä sitten pintaa auki, märät villat pois ja kuivattimet pyörimään. Koska tuolla on lasivillaa, niin voi (ja oikeastaan pitäisi) olla myös höyrynsulkumuovit paneelien alla. Vettä voi huonolla tuurilla olla noiden muovien takana enemmän ja muovit tuppaavat myös uittamaan sitä pitkälle. Koska eteinen haisee, on mikrobitoiminta lähtenyt jo liikkeelle. Villat joutuu joka tapauksessa vaihtamaan, eli pintoja on turha sääliä. Suhtaudun itse hiukan varauksella näihin alipaineistus muovitus virityksiin, mutta tässä voisi olla paikka sille. Purkutila siis eristetään muusta talosta mahdollisimman ilmatiiviisti muovittamalla ja järjestetään puhallus ulos niin märän villan itiöt, pöly ja haju eivät leviä joka paikkaan.
Tietenkin kannattaa dokumentoida tarkkaan kaikki mitä tekee ja mitä löytää. Jos tulee vastaan jotain virityksiä, niin sitten voi pyytää paikalle jonkun asiantuntijan kirjoittamaan lausunnon. Sitten kun ei tule enää lisää vahinkoa niin sitten katsotaan kuka maksaa.
Ei myyjä maksa tuota mitenkään automaattisesti. Katolla oleva märkä lumi ja jää tekee painetta ja joka painaa vettä katon läpi. Jää voi tehdä patoja ja vesi voi helposti nousta esim. jonkun reunapellin yli vaikka katto olisi tehty aivan oikein. Näillä keleillä vuotaa moni sellainen katto, joka ei ole vuotanut vuosikymmeniin. En ole mikään lakioppinut, mutta siinä käsityksessä olen, että jos katto on tehty rakennustapaohjeiden mukaan ja keli on poikkeuksellinen niin myyjä ei vastaa.
Jos olisi oma tölli, niin kävisin saman tien harjaamassa lumet alas ja sen jälkeen koputtelisin jäät mahdollisimman tarkkaan pois. Sen jälkeen kunnon pressu katolle, ei siis mikään honkkarin "kestopeite". Kesällä sitten katsoo, mistä vuotaa ja mitä pitää tehdä. Henkisesti voi varautua ottamaan katon auki. Sisältä sitten pintaa auki, märät villat pois ja kuivattimet pyörimään. Koska tuolla on lasivillaa, niin voi (ja oikeastaan pitäisi) olla myös höyrynsulkumuovit paneelien alla. Vettä voi huonolla tuurilla olla noiden muovien takana enemmän ja muovit tuppaavat myös uittamaan sitä pitkälle. Koska eteinen haisee, on mikrobitoiminta lähtenyt jo liikkeelle. Villat joutuu joka tapauksessa vaihtamaan, eli pintoja on turha sääliä. Suhtaudun itse hiukan varauksella näihin alipaineistus muovitus virityksiin, mutta tässä voisi olla paikka sille. Purkutila siis eristetään muusta talosta mahdollisimman ilmatiiviisti muovittamalla ja järjestetään puhallus ulos niin märän villan itiöt, pöly ja haju eivät leviä joka paikkaan.
Tietenkin kannattaa dokumentoida tarkkaan kaikki mitä tekee ja mitä löytää. Jos tulee vastaan jotain virityksiä, niin sitten voi pyytää paikalle jonkun asiantuntijan kirjoittamaan lausunnon. Sitten kun ei tule enää lisää vahinkoa niin sitten katsotaan kuka maksaa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Jos sinne on laitettu nykyaikainen aluskate ja silti tiputtelee vettä niin silloin se aluskate on joko rikki (reikä, sauma väärin?) tai sitten väärin laitettu. Sehän pitää olla vapaassa tilassa (ei eristeissä tai katteessa kiinni) ja kattotuolien välissä mielellään pikkusen roikkua ettei ole ihan tiukalla jolloin pitää mahdollisen vuodon/kondenssiveden siinä keskellä valumassa pois.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Jää katolla kielisi lämpövuodosta ? Onko höyrynsulkua katossa tai edes ilmansulkua ?
Jos sinne vesikaton ja sisäkaton väliin on kovinkin päässyt kosteaa ilmaa ja etenkin jos ei ole tuuletusta eteisen yläpohjasta,niin
onhan tuo mahdollista että kondenssivesiä on jäätynyt ja ilmojen lämmetessä sulavat. Ehkä kosteusrasitus on uusien
asukkaiden myötä lisääntynyt yli rakenteen "imukyvyn". No niin...turhaa teoreettista pohdiskelua.
Heti kun jäät katolta sulaa niin kurkistamaan tiilien alle, avattavaksi tuo katto menee kenties sekä ylhäältä että alhaalta.
Jos sinne vesikaton ja sisäkaton väliin on kovinkin päässyt kosteaa ilmaa ja etenkin jos ei ole tuuletusta eteisen yläpohjasta,niin
onhan tuo mahdollista että kondenssivesiä on jäätynyt ja ilmojen lämmetessä sulavat. Ehkä kosteusrasitus on uusien
asukkaiden myötä lisääntynyt yli rakenteen "imukyvyn". No niin...turhaa teoreettista pohdiskelua.
Heti kun jäät katolta sulaa niin kurkistamaan tiilien alle, avattavaksi tuo katto menee kenties sekä ylhäältä että alhaalta.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Kiitos vastauksista. Tuuletusta on eteisen yläpohjasta molemmin puolin pömpeliä. Tällä hetkellä kurkittu vain isomman tuuletusreiän kautta. Lämpövuotoa voi hyvin olla sitäkin, mutta eteinen on aika kylmä, lämmityksenä vain lattialämmitys. Paneelien alla tosiaan heti villa, mikä on minusta outoa. Pitäisihän siinä olla tosiaan joko höyryn- tai ilmansulku?
Rakenteen pitäisi siis olla sisäpuolelta alkaen paneeli, sulku, villat ja sitten jokin tuulensuoja ennen tuuletustilaa? Sitten aluskate (mikähän olisi hyvä) ja tiili? (Seinän rakenne on paneeli, villa, tuulensuoja, rako ja ulkoverhous.) Tuuletusreiästä näkyy villat, mikä mun maalaisjärkeeni tuntuu oudolta. Mutta tosiaan ollaan vähän viisaampia, kunhan tuo jääpatja lähtisi katolta. Ei tosiaan uskalla mennä sitä naputtelemaan, hajoaa kaikki tiilet vielä. Täytyy huomenna napata kuvaa reiästä, jos jotain tolkkua saisi. Jos tuo on oikein tehty, auttaiskohan kotivakuutus. Tuli viikonloppu väliin, mutta huomenna soittelemaan ja kyselemään.
Rakenteen pitäisi siis olla sisäpuolelta alkaen paneeli, sulku, villat ja sitten jokin tuulensuoja ennen tuuletustilaa? Sitten aluskate (mikähän olisi hyvä) ja tiili? (Seinän rakenne on paneeli, villa, tuulensuoja, rako ja ulkoverhous.) Tuuletusreiästä näkyy villat, mikä mun maalaisjärkeeni tuntuu oudolta. Mutta tosiaan ollaan vähän viisaampia, kunhan tuo jääpatja lähtisi katolta. Ei tosiaan uskalla mennä sitä naputtelemaan, hajoaa kaikki tiilet vielä. Täytyy huomenna napata kuvaa reiästä, jos jotain tolkkua saisi. Jos tuo on oikein tehty, auttaiskohan kotivakuutus. Tuli viikonloppu väliin, mutta huomenna soittelemaan ja kyselemään.
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Koitetaas vastailla.
Höyrynsulku ei välttämättä ole heti paneelin alla, vaan ensin voi olla 50 mm villaa. Rakenne siis paneeli, 50 mm villaa, höyrynsulku esim. 200mm villaa. Aika usein on laitettu näin, niin sähköjohtoja ei tarvitse vetää höyrynsulun läpi. Jonkinlainen höyrynsulku pitäisi olla, kun eristeenä on lasivillaa ja varsinkin kun on kosteita tiloja, pelkkä ilmansulku ei siis riitä.
Miltä katon tuuletusraosta näkyvä villa näyttää? Jollain valmistajalla, muistaakseni parokilla on villalevy joka on tarkoitettu tuohon paikkaan suoraan laitettavaksi. Villa on kovempaa kuin normaali villa, hylkii kosteutta ja toimii itsessään ilmansulkuna lämpöeristeen kylmällä puolella.
Villan ja aluskatteen väliin pitäisi rakennusmääräysten mukaan jättää 100 mm rako. Hiukan vähempikin kyllä riittää, vanhoissa taloissa olen aika usein nähnyt 20-50 mm rakoja ja hyvin nekin ovat toimineet, kunhan ilma pääsee kiertämään joka paikassa katon alla.
Nykyaikaisista aluskatteista en osaa sanoa muuta, kuin että yleensä näissä laatu maksaa. Omassa talossa olen laittanut tiilikaton alla raakapontin ja bitumihuovan. Rakenne siis sisältä ulos paneeli, ilmansulkupaperi 300-400 mm ekovillaa, tuulensuojakangas, 100 ilmarako, raakapontti, bitumihuopa ja tiili. Vanha rakenne, mikä toimii. Edellisen kerran katto oi tehty samalla tavalla 1928 ja kun katon purin, olivat aluskatelaudat kuin uusi joka paikasta, missä ilma oli vähänkin päässyt kiertämään.
Höyrynsulku ei välttämättä ole heti paneelin alla, vaan ensin voi olla 50 mm villaa. Rakenne siis paneeli, 50 mm villaa, höyrynsulku esim. 200mm villaa. Aika usein on laitettu näin, niin sähköjohtoja ei tarvitse vetää höyrynsulun läpi. Jonkinlainen höyrynsulku pitäisi olla, kun eristeenä on lasivillaa ja varsinkin kun on kosteita tiloja, pelkkä ilmansulku ei siis riitä.
Miltä katon tuuletusraosta näkyvä villa näyttää? Jollain valmistajalla, muistaakseni parokilla on villalevy joka on tarkoitettu tuohon paikkaan suoraan laitettavaksi. Villa on kovempaa kuin normaali villa, hylkii kosteutta ja toimii itsessään ilmansulkuna lämpöeristeen kylmällä puolella.
Villan ja aluskatteen väliin pitäisi rakennusmääräysten mukaan jättää 100 mm rako. Hiukan vähempikin kyllä riittää, vanhoissa taloissa olen aika usein nähnyt 20-50 mm rakoja ja hyvin nekin ovat toimineet, kunhan ilma pääsee kiertämään joka paikassa katon alla.
Nykyaikaisista aluskatteista en osaa sanoa muuta, kuin että yleensä näissä laatu maksaa. Omassa talossa olen laittanut tiilikaton alla raakapontin ja bitumihuovan. Rakenne siis sisältä ulos paneeli, ilmansulkupaperi 300-400 mm ekovillaa, tuulensuojakangas, 100 ilmarako, raakapontti, bitumihuopa ja tiili. Vanha rakenne, mikä toimii. Edellisen kerran katto oi tehty samalla tavalla 1928 ja kun katon purin, olivat aluskatelaudat kuin uusi joka paikasta, missä ilma oli vähänkin päässyt kiertämään.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Jos siellä panelin päällä on hiirenpapanoita niin lienee myös käytäviä, eli ilma- ja lämpövuoto on voinut syntyä tätä kautta. Pienikin rako nostaa vesihöytyä ullakolle, joka jäätyy rakenteisiin ja aikanaan sitten sulaa. Vesi voi tulla siis myös aluskatteen ala-, ei yläpuolelta.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Kiitos jälleen vastauksista. Jos joku vielä haluaa avustaa, niin tässä tulisi kuvaa.
Työn ja tuskan takana oli saada mitään selventävää kuvaa, mutta yritystä kuitenkin: tässä linkki
Kuvassa vasemmalla talo eli hirsiseinä, vasemmalla vanha räystäs. Vasemmalla jotain putkia (ilmarakoa varten?). Tämä etuala on suihkun/vessan katto, villoista alkaen eteistä. Kuvasta näkee, että tässä etualalla on vain aluskate (valkoinen alapuoli) näkyvissä, eteisen puolella tuota romahtanutta pahvia yms.
Työn ja tuskan takana oli saada mitään selventävää kuvaa, mutta yritystä kuitenkin: tässä linkki
Kuvassa vasemmalla talo eli hirsiseinä, vasemmalla vanha räystäs. Vasemmalla jotain putkia (ilmarakoa varten?). Tämä etuala on suihkun/vessan katto, villoista alkaen eteistä. Kuvasta näkee, että tässä etualalla on vain aluskate (valkoinen alapuoli) näkyvissä, eteisen puolella tuota romahtanutta pahvia yms.
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Vai sellainen tapaus!
Onko noi tuossa ruskean kinkkupaperin alta näkyvät laudat tiilikaton aluslautoja? Jos niin on, niin eihän tuo voi olla vuotamatta! Tiilikatto ei ole koskaan aivan täysin tiivis ja noiden kuvien mukaan aluskate puuttuu osasta kattoa ja näkyvä pala on vielä asennettu väärin. Jos pitäisi jotain taustoja tuolle viritykselle arvailla, niin teeseitse mies on asennellut asennellut ihan ite lukematta ohjeita ja kun aluskate on loppunut niin on jatkanut muovitetulla höyrynsulkupaperilla, tai vastaavalla, siltä tuo ruskea paperi ainakin näyttää. Aika vaikea uskoa, että ei olisi vuotanut jo aikaisemmin.
Onko noi tuossa ruskean kinkkupaperin alta näkyvät laudat tiilikaton aluslautoja? Jos niin on, niin eihän tuo voi olla vuotamatta! Tiilikatto ei ole koskaan aivan täysin tiivis ja noiden kuvien mukaan aluskate puuttuu osasta kattoa ja näkyvä pala on vielä asennettu väärin. Jos pitäisi jotain taustoja tuolle viritykselle arvailla, niin teeseitse mies on asennellut asennellut ihan ite lukematta ohjeita ja kun aluskate on loppunut niin on jatkanut muovitetulla höyrynsulkupaperilla, tai vastaavalla, siltä tuo ruskea paperi ainakin näyttää. Aika vaikea uskoa, että ei olisi vuotanut jo aikaisemmin.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Aluskate on kyllä koko osuudella, mutta tuo pahviviritys jäänee kysymysmerkiksi. Vettä ei ole enää tullut, joten odotetaan vielä vähän, ja katsotaan sitten yläkautta, mitä siellä on tapahtunut. Entistä omistajaa infottu, kävi paikalla katsomassa tämän hetkisen tilanteen. Ilmeisesti hän ei remontissaan vaihtanutkaan villoja/koskenut papereihin, lisäsi vain aluskatteen, joka aikaisemmin oli kuulemma puuttunut kokonaan. Nyt tietysti mietityttää:
*mikä aluskate olisi varma vanhan tiilen kanssa
*millä tavalla eristys hoidetaan
*kuka maksaa (eli entisen omistajan mukaan uusi aluskate maksaa neljäkymppiä, mutta ei se nyt ihan siihen jää... ehkä ei oltais tarjottu talosta samaa summaa, jos olisi ollut tiedossa tämä laitto + kuntotarkastus olisi saanut jäädä tekemättä, kun siitä ei ollut mitään hyötyä)
Ai niin. Piirsin tosi hienon kuvan tässä joutessani. Kuumeinen pieni potilas nukkuu, joten mulla oli luova hetki (
).
*mikä aluskate olisi varma vanhan tiilen kanssa
*millä tavalla eristys hoidetaan
*kuka maksaa (eli entisen omistajan mukaan uusi aluskate maksaa neljäkymppiä, mutta ei se nyt ihan siihen jää... ehkä ei oltais tarjottu talosta samaa summaa, jos olisi ollut tiedossa tämä laitto + kuntotarkastus olisi saanut jäädä tekemättä, kun siitä ei ollut mitään hyötyä)
Ai niin. Piirsin tosi hienon kuvan tässä joutessani. Kuumeinen pieni potilas nukkuu, joten mulla oli luova hetki (
).- Liitteet
-
- pompeli.jpg (17.48 KiB) Katsottu 13466 kertaa
Kaksi ihmistä, yksi pieni ihminen, laiha kissa ja pieni talo vuosimallia 1936. Intoa ja idealismia löytyy, vaikka peukalon paikka saattaa olla enemmän ja vähemmän hakusessa.
Re: Tiilikatto ja aluskate
Vastaillaan nyt yövuoron ratoksi.
On makusia, haluaako tiilen alle laittaa "perinteisen" aluskatteen vai nykyaikaisen, kumpikin toimii varmasti ihan hyvin. Perinteinen bitumihuopa umpilaudoituksen päällä on toimiva ja kestää maailmantappiin, mutta on työläänpi ja kalliimpi tehdä. Aluskatemuovin taas vetää hetkessä ja on halpa laittaa, ja kyllä nekin toimii vuosikymmenet, kunhan ostaa hyvälaatuista tavaraa.
Perinteisesti tiilen alle laitettiin joko aluskatepahvi tai bitumi/asbestibitumihuopa. Rakenne siis kattotuolit, umpilaudoitus, bitumihuopa/pahvi, korokerimat, ruoderimat, tiili. Kumpikin ihan käypiä vaihtoehtoja, tosin aluskatepahvi ei kestä jatkuvaa runsasta vesisadetta paljaana, eli sen päälle pitää tiilet latoa aika nopeasti. Bitumihuopa voi olla paljaana vaikka talven yli ja pitää heti täysin vettä.
Nykyaikaisia aluskatteita on sitten joka lähtöön. Ne vedetään kattotuolien yli katon harjan suuntaisesti niin, että vuodat limittyvät jonkun matkaa ja jäävät roikkumaan hiukan kattotuolien välistä. Näin tiilen alle päässyt vesi ohjautuu katttuolien väliin ja valuu aluskatetta pitkin pois. Siis noin: http://www.rakentaja.fi/artikkelit/662/ ... sennus.htm Vuotia ei siis laiteta pitkittäin kattotuolien suuntaisesti, kuten kuvassa on tehty, jos tulkitsen sitä oikein.
Remppaa tuossa on kyllä tiedossa ja valitettavasti ihan neljällä kympillä ei selviä, kyllä tuossa puhutaan tonneista. Itse korjaisin tuon niin, että katolta tiilet pois, ja tilannearvio. Jos aluslaudoitus on kunnossa niin ottaisin ruoderimat pois ja sieltä täältä laudan niin että saa revittyä nuo aluskatehuovat ja ties mitkä pahvinriekaleet pois. Sitten laudat takaisin. Jos taas laudoitus on hapantunut, niin laudoitus pois ja samalla katsastaa alempien rakenteiden tilanteen. Sitten raakapontista umpilaudoitus kattotuolien päälle. Laudoituksen päälle bitumihuopa. Tämän päälle korokerimat, ruoderimat ja tiili. Täytyy vain katsoa, että ilma pääsee joka paikasta kiertämään räystäiltä aluskatelaudoituksen alle ja sieltä ylätilaan ja päädyistä ulos.
Seinärakenteista ja eristeistä on täälläkin foorumilla juttua vaikka kuinka paljon. Kastuneet villat nyt ainakin pitäisi vaihtaa, eli alhaalta pintaa auki ja villat pois. Vähän epäilyttää, että jos aluskate on kerran aikaisemmin puuttunut kokonaan, niin ei taida olla ensimmäinen kerta, kun katto vuotaa ja voi siis olla jo vanhastaan jotain kasvustoja. Kyllä tuo ehdottomasti kannattaa ottaa auki! Ekovillan sivuilta löydät ainakin hyvät ja selkeät ohjeet, jos haluat tehdä ilman muoveja ja selluvillalla.http://www.ekovilla.com/gfx/pdf/rakente ... o_opas.pdf Näin tekisin itse.
Kyllä tuo minun silmiin näyttää aika selkeältä rakennusvirheeltä. Myyjän kanssa neuvotteluja voisi helpottaa, jos kysyisit kirjallisen tarjouksen parilta firmalta tuon korjauksesta niin hän saisi jonkunlaisen käsityksen, missä mennään. Vaikeita nää on aina, mutta tuo onneksi näyttää aika selvältä tapaukselta.
On makusia, haluaako tiilen alle laittaa "perinteisen" aluskatteen vai nykyaikaisen, kumpikin toimii varmasti ihan hyvin. Perinteinen bitumihuopa umpilaudoituksen päällä on toimiva ja kestää maailmantappiin, mutta on työläänpi ja kalliimpi tehdä. Aluskatemuovin taas vetää hetkessä ja on halpa laittaa, ja kyllä nekin toimii vuosikymmenet, kunhan ostaa hyvälaatuista tavaraa.
Perinteisesti tiilen alle laitettiin joko aluskatepahvi tai bitumi/asbestibitumihuopa. Rakenne siis kattotuolit, umpilaudoitus, bitumihuopa/pahvi, korokerimat, ruoderimat, tiili. Kumpikin ihan käypiä vaihtoehtoja, tosin aluskatepahvi ei kestä jatkuvaa runsasta vesisadetta paljaana, eli sen päälle pitää tiilet latoa aika nopeasti. Bitumihuopa voi olla paljaana vaikka talven yli ja pitää heti täysin vettä.
Nykyaikaisia aluskatteita on sitten joka lähtöön. Ne vedetään kattotuolien yli katon harjan suuntaisesti niin, että vuodat limittyvät jonkun matkaa ja jäävät roikkumaan hiukan kattotuolien välistä. Näin tiilen alle päässyt vesi ohjautuu katttuolien väliin ja valuu aluskatetta pitkin pois. Siis noin: http://www.rakentaja.fi/artikkelit/662/ ... sennus.htm Vuotia ei siis laiteta pitkittäin kattotuolien suuntaisesti, kuten kuvassa on tehty, jos tulkitsen sitä oikein.
Remppaa tuossa on kyllä tiedossa ja valitettavasti ihan neljällä kympillä ei selviä, kyllä tuossa puhutaan tonneista. Itse korjaisin tuon niin, että katolta tiilet pois, ja tilannearvio. Jos aluslaudoitus on kunnossa niin ottaisin ruoderimat pois ja sieltä täältä laudan niin että saa revittyä nuo aluskatehuovat ja ties mitkä pahvinriekaleet pois. Sitten laudat takaisin. Jos taas laudoitus on hapantunut, niin laudoitus pois ja samalla katsastaa alempien rakenteiden tilanteen. Sitten raakapontista umpilaudoitus kattotuolien päälle. Laudoituksen päälle bitumihuopa. Tämän päälle korokerimat, ruoderimat ja tiili. Täytyy vain katsoa, että ilma pääsee joka paikasta kiertämään räystäiltä aluskatelaudoituksen alle ja sieltä ylätilaan ja päädyistä ulos.
Seinärakenteista ja eristeistä on täälläkin foorumilla juttua vaikka kuinka paljon. Kastuneet villat nyt ainakin pitäisi vaihtaa, eli alhaalta pintaa auki ja villat pois. Vähän epäilyttää, että jos aluskate on kerran aikaisemmin puuttunut kokonaan, niin ei taida olla ensimmäinen kerta, kun katto vuotaa ja voi siis olla jo vanhastaan jotain kasvustoja. Kyllä tuo ehdottomasti kannattaa ottaa auki! Ekovillan sivuilta löydät ainakin hyvät ja selkeät ohjeet, jos haluat tehdä ilman muoveja ja selluvillalla.http://www.ekovilla.com/gfx/pdf/rakente ... o_opas.pdf Näin tekisin itse.
Kyllä tuo minun silmiin näyttää aika selkeältä rakennusvirheeltä. Myyjän kanssa neuvotteluja voisi helpottaa, jos kysyisit kirjallisen tarjouksen parilta firmalta tuon korjauksesta niin hän saisi jonkunlaisen käsityksen, missä mennään. Vaikeita nää on aina, mutta tuo onneksi näyttää aika selvältä tapaukselta.
-
Oto Hascak
- Jäsen
- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Tiilikatto ja aluskate
Tuo yhdistettynä piirtämääsi periaatepiirrokseen kertoisi lämpövuodon aiheuttamasta pisaroinnista.Tima kirjoitti:Katolla on järkyttävä jäälautta.
Periaatepiirroksessasi osoitat nuolella vuotopaikaksi kohtaa, jossa suora sisäkatto kohtaa vinon sisäkaton. Tuo on perinteisesti paha paikka yläpohjarakenteissa eli kun talvella katselee vanhojen pirttien kattoja, niin tuo kyseinen kohta on monesti paljaana eli lumet sulanut pois. Siis esimerkiksi RM-talojen yläkertojen kohta, jossa sivuvinttien seinät kohtaavat vesikaton, on nähtävissä silmillä sulana kohtana, kiitos heikohkojen lämmöneristeiden sekä puutteellisen tuuletuksen.
Eli en usko, että sulla ongelmana olisi vesikaton vuoto, vaan tosiaankin sisältä tuleva lämpövuoto. Lämmin sisäilma karkaa ylös ja törmää kylmään vesikatteeseen. Tämä lämmin ilma lämmittää vesikattoa eli sulattaa lumesta sen jäälautan sinne tiilien päälle. Samalla tämä lämmin ilma jäähtyy vesikaton alapuolella eli muodostuu kuuraa/jäätä, koska jäähtyessään näkymätön höyry pisaroituu ja jäätyy. Jossain vaiheessa nämä katon sisäpuolelle muodostuneet jäät/kuurat alkavat sulaa ja tippuvat vetenä villoihin. Nuo villat eivät kosteutta pidättele eli vesi valuu niiden läpi kattopaneeleiden päälle ja tunkeutuu raoista sisälle torppaan.
Toinen vaihtoehto on se, että katolle muodostunut jäälautta prässää sulamisvettä tiilien saumoista aluskatteen päälle, josta se jonkun reiän kautta tippuu sisään tupaan. Epätodennäköisempi vaihtoehto. Olkoonkin, että rulla aluskatetta maksaisi 40 euroa, niin työtä tuohon korjaukseen tulee jumalattomasti. Vesikatteen purku ja uudelleen aluskatteen asentaminen ei kuitenkaan ole ihan pieni homma.
Mikä lääkkeeksi? Pirusti villaa lisää ja pömpelin tuuletus kuntoon. Eli tuulettaa pitäisi se ilmatila villojen päällä, mutta tämän lilsäksi pitäisi tuulettaa aluskatteen sekä tiilien välinen ilmatila, joka siis pitäisi olla olemassa! Onko? En tiedä, mutta arvaan, että tämä asia ei ole kunnossa! Uudisosan aluskatteiden limitys ja tuuletuksen järjestäminen ei ole ihan yksiselittäistä vanhaan katteeseen, jossa tuuletusta ei ole. Vesikatteen purku, villojen tarkistus ja kerrospaksuus johonkin 40 senttiin. Tuuletus kuntoon, aluskate kuntoon jne. Sen lisäksi pitäisi villojen alapuolelta löytyä myös ilmansulku, jotta lämpimän ilman paine ei kohdistuisi niin pahasti villoihin ja sitä kautta katon alle.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com