WC-lattian rakenne

[TT]

Itse tein keskikerrokseen veskin ja suihkukopperon lattian seuraavasti: Vanhat purut pois (seassa vaikka mitä roskaa) ja betonilaatan päälle koolauksia betonivalua tukemaan, koolauksien väleihin lekasoraa (tuki valua mukavasti) ja 60 mm finnfoamia. Muovikelmu päälle betonin valumista estämään ja lopuksi 10 cm laatta, johon lattialämmitys , tasoite + ydinsota-vesieristeet + laatoitus. Kaikki viemärien läpiviennit kellarin ja keskikerroksen välisen betonilaatan läpi suoraan alas kellariin ja sinne vasta mutkat. (Oli sopiva varastokoppero alapuolella). Ainakin viemärien osalta luulisi ongelmien havaitsemisen olevan helppoa ja nopeaa :)

[Aaltju]

Joskus ihmetyttää nuo betonilaatat...

100 mm laatan massa on reilut 200 kg per neliö... melkoinen turha kuorma rakenteille, jotka yleensä on alkujaan tehty sen mukaan että lattiarakenne on n. 25 mm lautaa. Koolaukset toki voi vaihtaa järeämmiksi ja tukea holveihin tiheämpään, mutta siitäkään ei juuri ole apua koska kaikki paikat on tehty huomattavasti pienemmille kuormille... holvitkin tyypillisesti on niin ohuita että jos alkaa miettimään asiaa niin hieman heikottaa jo seisoskellakin holvivalun päällä ja ainoat kunnolliset tukipisteet löytyvät kellarin väliseinien kohdalta tai holvien jäykistepalkeista, mikäli sellaisiin on betonia raskittu käyttää. Käytännössä tuollaiset 100mm tai ylitse laatat syövät lähestulkoon koko rakenteen kuormitettavuuden.

Tiedä sitten syntyykö tarve väkisin tunkea betonilaattoja kylppäreihin siitä gyproc-hysteriasta, jota täälläkin jostain syystä halutaan viljellä, vai minkä järkeililyn tulosta se on. Joka tapauksessa rautakaupassa on tarjolla vinotpinot erilaisia sementtipohjaisia komposiittivalumassoja, joilla saavutetaan esim gyprocin päälle valettuna betonin lujuus huomattavasti ohuemmilla ja kevyemmillä rakenteilla... ja saahan noitakin valaa vanerin päälle mikäli kipsilevy aiheuttaa angstia ja välttämättä haluaa sekoittaa puulevyä lattiarakenteeseen. Kuitulujitteinen valumassa ei varmaan ole perinteinen rakennemateriaali, mutta eipä ole veden kanssa luttaaminen asuintiloissakaan perinteistä toimintaa

[jope]

Juu ei sitä kannata 100mm betonivaluja ehkä laitella kun kuivuu viikkokausia ja tulee kantamista. Nykyisillä pikavalumassoilla piisaa väh.50mm uiva laatta raudoitettuna. Kantavuudesta ei niin kannata olla huolissaan kun paino jakaantuu tasaisesti ja jos sen oikein tekee niin painosta suuri osa siirtyy seinille. Jos lattian ja valun paino on kokonaan sen vanhan hötövalun kantavuuden varassa niin sitten on vähän pahempi juttu.
Tuota gyproc hysteriaa en myöskään ymmärrä mutta jos joku haluaa vaikka vaneria sen tilalle laittaa niin mitäs sen väliä? Kyllä se siellä lattialla sekin menee kunhan ei laatoita siihen suoraan.

[HillyMan]

Kyllä meillä on yläkerran vessan lattia kestäny hienosti vaikka ei oo kun 30mm tasotetta kyprokin päällä, vesieristin ja laatotin ja saa hyppiä ilman että notkuu tai laatat irtoo. Tila tosin ei oo kahta neliöö kooltaan. Eikä tarttenu muovia käyttää yhtään vieläkään tässä talossa

[Oto Hascak]

Kertokaas viisaammat mulle, että miten valetaan laatta puurakenteiden päälle oikeaoppisesti?

Mullakin on lupakuvissa laatta valettuna rossirakenteiden päälle, kun en asiaa halunnut piirtovaiheessa miettiä. Kopsasin rakenteet vaan yksistä vanhemmista kuvista, jotka olin kouluaikoina väsännyt rakennusmestarin ohjeistuksella. Laattaa mulle ei ole tulossa, mutta kiinnostaisi tietää se käytännön toteutus.

Pitääkö sille laatalle rakentaa "kotelo", jotta kuran nesteet pysyvät poissa seinien ja alapohjan villoista vai miten noita tehdään? Ja jos sille kuralle kotelo askarrellaan, niin mistä ja miten? Kun onhan se enemmän tai vähemmän niin, että jos kura valetaan puuta vasten, niin puu tuppaa menemään huonoksi ajan saatossa. Ei oo tarvinnut moista valaa tai olla valua seuraamassa, niin en käytäntöä tai periaatetta tiedä.

Muoks. Niin siis se mun lupakuvissa oleva laatta on kuistissa, jossa on eteinen ja kylppäri...

[TT]

Joskus ihmetyttää nuo betonilaatat...

100 mm laatan massa on reilut 200 kg per neliö... melkoinen turha kuorma rakenteille, jotka yleensä on alkujaan tehty sen mukaan että lattiarakenne on n. 25 mm lautaa. Koolaukset toki voi vaihtaa järeämmiksi ja tukea holveihin tiheämpään, mutta siitäkään ei juuri ole apua koska kaikki paikat on tehty huomattavasti pienemmille kuormille... holvitkin tyypillisesti on niin ohuita että jos alkaa miettimään asiaa niin hieman heikottaa jo seisoskellakin holvivalun päällä ja ainoat kunnolliset tukipisteet löytyvät kellarin väliseinien kohdalta tai holvien jäykistepalkeista, mikäli sellaisiin on betonia raskittu käyttää. Käytännössä tuollaiset 100mm tai ylitse laatat syövät lähestulkoon koko rakenteen kuormitettavuuden.

Meidän vessa / suihku sattuu olemaan sopivasti kellarissa olevien varastokoppien risteyksissä, joten kuormaa luulisi niiden seinien kantavan monin kerroin yhden valun verran. Lisäksi holvien jäykistepalkkeihin sai tuettua. Ei pelkän hötövalun päälle todellakaan vajaata tonnia betonia uskaltaisi laittaa. Kuivumisajasta ei tullut ongelmaa kun meillä rempat yleensä edistyy verraten hitaasti, joten muita paikkoja hieroessa meni melkein 3kk. Siinä ajassa 10 cm laatta kyllä ehti kuivua. Betonit kannoin pihasta reilussa puolessa tunnissa appiukon kanssa ämpärillä. Mielestäni pirun vaivaton homma Gyprokkien ym. virityksiin verrattuna. Liippaukset meni hienosti ja samalla syntyi kaadot. Kaikki yhdessä illassa. Ei tarvinnut olla tarkka alustan suoruuksien kanssa. Voin suositella lämpimästi kaikille, joilla alusta kestää valun painon.

Yksi ihmeteltävä asia oli se, että kun päädyin tilaamaan puoli kuutiota betonia mieluummin kuin sekoittelemaan itse löytyi firma, joka sellaisen pikkuklimpin viitsi edes toimittaa. Ensin nikottelivat ja sanoivat tuovansa jos ajoa on meilläpäin. Hintaa pyysivät liki pari sataa (halvempi sekin kuin säkeistä). Ei alkanut betonia näkymään, joten pyysin vaimoa pirauttamaan piruuttaan. Heti luvattiin tuoda seuraavana päivänä ja hinta putosi puoleen. Toimitus myöhästyi tunnin luvatusta mutta hällä väliä. Betoniautosta räkäisivät klimpin pihaan muovin päälle. Siitä lapioitiin ämpäreihin ja kannettiin sisään. Helppoa, nopeaa, halpaa ja kestävä ratkaisu. Tarinan opetus: Laita nainen asialla niin rahaa ja aikaa säästyy

[rattus77]

Moi !

Otolle.. Näion tein meidän alakerran vessan.. Kaikki vanha oli purettu pois, näkyvissä bitumoitu betonilaatta, jonka päällä talon rungon alajuoksuja (neljänelosia). Nakuttelin vanerikotelot, jotta palkkien päällä kiertää ilma... Tavallaan johdin purutilan tonne palkkien päälle n. 5 cm. tuuletustilaan... Eli palkit koteloitiin purutilasta purutilaan... Päälle styroksia puol metriä, jonka päälle 5cm betonivalu... Viemärit styroksikerrokseen... Ei oo ainakaan haissu mikään eteisessä, johon noi palkit tuulettuu. On pysyny viemäritkin auki talvella...

[jope]

Kertokaas viisaammat mulle, että miten valetaan laatta puurakenteiden päälle oikeaoppisesti?

En tiedä siitä viisaammasta mutta laatta on hyvä tehdä uivana. Eli seinät levytetään ja lattia umpeen. Siinä on se kotelo. Sitten raudoitukset,tartunnat,korput jne. ja kura päälle. Vanerilla tai puualustalla hyvä olla joku erotuskerros. Kipsin päällä elämättömänä levynä ei tarvi olla uiva laatta,kunahn se pohja siellä kipsin alla ei elä. Ei valusta niin paljoa vettä ehdi tulemaan että haittoja aiheuttaisi kunhan ei ole mitään rotankoloja. Yleensä kuitenkin suositellaan että märkätilojen alapuolella ei ois orgaanista ainetta rakenteissa.

[Laurakaisa]

Oon yrittänyt tässä googlailla näitä vanhoja vessanlattiakeskusteluja vaikka millä hakusanoilla mutta en ole oikein tullut hullua hurskaammaksi. Meillä pitää viemäreiden ja käyttövesiputkien vaihdon myötä luonnollisesti purkaa lattiat vessoista ja nyt ollaan sen verran rynnistetty asioiden edelle että mietitään että miten sen lattian sitten oikein tekisi. Näissä aiemmissa keskusteluissa, samoin kuin vaikka museoviraston korjauskorteissa, tuntuu olevan se ajatus että vessa on joku vanhaan taloon jälkikäteen tuotu juttu, mutta kun meillä on ollut rakentamisesta eli vuodesta -53 asti tässä talossa vesivessat ylä- ja keskikerroksessa. Tai sitten vessaan oletetaan laitettavan lattialämmitys, joka on meidän vessojen osalta aika turhake. Vesieristyksiä sun muita en tässä kohtaa karsasta ollenkaan eli mitä varmemmin vedet pysyvät vessan sisällä, sen parempi, mutta toisaalta taas lattiakaivon laittaminen sitä varten, että voisi käsisuihkulla pestä vessan lattiaa, jota on noin 40*40 cm, tuntuu täysin utopistiselta. Kaakeleita en ykkösvaihtoehtona haluisi, koska ne ovat pääosin rumia ja kamalia, en seiniin enkä lattioihin, ja ylipäänsä toiveena olisi mahdollisimman autenttisen toilettitunnelman säilyttäminen. Ihan vaan siksi, että jos tänne mökkiin virittelee jonkun 2010-lukulaisen hyyskän niin auta armias miten se osuu silmiin kun muualla vallitsee "miltei rikkumaton 50-luvun henki". Mutta toisaalta sitten tätä kirjoittaessani aloin ajatella, että joku ratkaisu, jossa on vesieriste, lattiakaivo ja pinnalla sellainen kuusikulmainen laatta, voisi olla vielä ihan siedettävä. Mielipiteitä? Putkihässäköiden osalta nuo vessat ovat liikenteellisiä solmukohtia eli koko talon vedet ja viemärit kulkevat noissa vessojen nurkissa, sikäli tuo tietysti mahdollistaa kaikenlaiset kikkailut kun ei tarvitse ruveta vetelemään putkia matkojen takaa.

Vessa on siis tämänmoinen ja tuollaisena sen soisin pysyvänkin, värimaailma vähemmän leikkaussalimaiseksi vaan. Ja sitä ei ole tosiaan enempää kuin tuo kuvassa näkyvä, yläkerrassa on ehkä 10 cm suuntaansa väljempi mutta muuten samanoloinen wc. Eli kaikki suihkut ja muut ovat poissuljettuja.

[Oto Hascak]

^Mites muovimatto? Se olis itsessään vesieriste, joten kaivonkin saisi varuiksi asennettua. Ulkonäkökin ja materiaali sinällään on jossain määrin varsin autenttinen. Huonona puolena se, että mikäli sen olisi tarkoitus olla vedenpitävä, niin sitten työ pitäisi teetättää mattomiehellä.

Muovimaton alle lattiat kipsistä. Oon omistani tykännyt ja hyvänä ratkaisuna pitänyt. Se tuli hyvin äkkiä huomattua, että kivpohjainen lattia on pirun ikävä jalan alla ilman lattialämpöä. Saman asian toki ajaa mattokin...

[Rosanna67]

Meidän vessaan näillä näkymin tulee juuri tuo 6-kulmainen laatta + lattiakaivo. Armas kun ei suostu tekemään vessaa ilman lattiakaivoa , eikä esim. puulattiaa. Tämä ihan vesivahinkojen vuoksi...
Minusta pienessä tilassa tuo laatta on ihan ok.

[Miettinen]

Meillä on juuri WC:n uusiminen käynnissä.
Tältä lattian sisällä näytti sen jälkeen kun oltiin poistettu pari hiirenpesää ja villanjämät putkien ympäriltä.

Viemäriputki ja vesiputket tulevat kellarista, oikealle lähtevä putki on viemärin huohotusputki.

Putket olivat kunnossa, eikä vanhoissa villoissakaan näkynyt kosteusjälkiä, joten laitoimme lattiaan uudet ekovillat ja kokosimme lattian takaisin.
Lattia oli lankkujen avulla alun perinkin suorassa, joten oli yksinkertaisinta säilyttää tämä rakenne.


Lastulevyn päälle on tulossa muovimatto, se toimikoon riittävänä vesieristeenä jos lattialle vettä joskus roiskuisikin.
Lastulevy ja muovimatto valittiin myös siksi että lattia on mukavamman tuntuinen ja lämmin jalan alla.

[Juha_P]

Putket olivat kunnossa, eikä vanhoissa villoissakaan näkynyt kosteusjälkiä, joten laitoimme lattiaan uudet ekovillat ja kokosimme lattian takaisin.

Lievästi OT mutta minä olisin vaihtanut noi kuparit suojaputkellisiin PEXeihin. Kun nyt kerran esillä olivat ja eristeiden sekaan jäävät.

[Laurakaisa]

Muovimatto ei ole sinänsä poissuljettu, se olisi riittävän "vaatimaton" meidän mörskään... Mutta nyt on tietysti alkanut sitten esteetikkoja houkuttelemaan se kuusikulmainen kaakeli Ökyvessa, meille. Nojoo, pitää nyt vielä miettiä, onneksi ei tartte ihan tässä ja nyt tehdä mitään päätöksiä. Kokemuksia otetaan edelleen vastaan ja mielipiteitä myös!

[piippo]

Ite mietiskelin kun yläkerran vessaa ruettiin remppaamaan että josko laittaisi ihan vaan lautalattian, ilman vesieristeitä tietennii. Mikälie (avovaimo) sai mielen muuttumaan ja laitettiin vaneri+vesieriste+laatat. Seuraavana päivänä laattojen saumauksen jälkeen halkesi vesiputken ja pöntön liitoksesta mutteri, tihruutteli vettä lattialle päivän. Sen jälkeen oon ollu iha ilonen että on se vesieristetty laattalattia