Kokemuksia maaviileästä (tai maakylmästä, kumpi liekään)

[Laurakaisa]

Minua (ja vissiin myös Howeria) kiinnostaisi kuulla kokemuksia maaviileän tai maakylmän käyttöönotosta. Olen yrittänyt lukea asiasta maalämpöfoorumilta, mutta siellä menee keskustelu niin tekniikaksi että en tällä ymmärryksellä pysy kärryillä, enkä ehdi alkaa opiskella tätä asiaa ihan niin juurimultineen just nyt tähän väliin.

Siis kokemuksia kaipailisin, miten on tuo toteutettu ja mitä se maksaa ja toimiiko se hyvin ja pitääkö panna ruma pömpeli seinälle. Ja vaikka sellaista kansantajuista plussat ja miinukset -arviotakin olisi kiva kuulla heiltä, jotka asiaan ovat enemmän perehtyneet.

[tuner]

Asensin itselleni jäähdytyksen maaviileällä tossa kuukausi sitten. Kämppä pysyi helteillä oikein miellyttävän viileänä.

Viileyden jakeluun on käytännössä kaksi tapaa - koneellisessa ilmanvaihdossa tuloilman jäähdytys tai sitten puhallinkonvektori(t) kierrättämään sisäilmaa. Mullahan on painovoimainen ilmanvaihto, joten valinta oli ihan selkee. Naapurilla on tuloilman jäähdytys, mutta kuulemma kylmäksi kämppää ei sillä saa. Samanlaisia kokemuksia ja näkemyksiä maalämpöfoorumillakin näytti olleen.

Puhallinkonvektorilla toimivaa maaviileä voi varmaan verrata ilppiin. Siinä vaan ei ole ulkoyksikköä (kompuraa ja lauhdutinta propelleineen). Joku kiinalainen ilppi on hankintahinnaltaan dramaattisesti halvempi, sillä ne on tuotteistettuja paketteja. Ei maaviileää oikein saa pakettina vaan se pitää koota irto-osista. Tulee konvektori, magneetti-/moottoriventtiili, kiertovesipumppu, putkea, sulkuja, takaiskuventtiili, ilmakello, T-yhteitä, kulmia, nippoja, muhveja, puserrusliittimiä, holkkeja, kondenssieristettä, yms tilpehööriä melkonen määrä. Putkimies lisäksi myy ne listahinnalla, joten rahaa menee.

Konvektoreja on sitten erilaisia ja niissä pätee sama kuin tietokoneissa - mitä pienempi, sitä äänekkäämpi. Erehdyin aluksi kokeilemaan seinämallista rotiskoa, mutta ei sitä kestänyt. Pääsin siitä onneksi eroon ja otin huomattavasti isompikokoisen, joka on 13dB (20-kertainen ero) hiljaisempi. Laite tuli kattoon.

Tää proggis tuli maksamaan jotain 1500e. Rojut hankin pääsääntöisesti tukusta. Harkitsemani asentajan arvio oli 2500e ja varmaan olis tullut vielä paljon kalliimmaksi ja mulla olis sellanen sietämättömän äänekäs pömpeli seinällä. Täytyy nyt vaan jäähdyttää oikein paljon, jotta tää investointi maksaa itensä takas kohtuullisessa ajassa verrattuna siihen halpis-ilppiin. Btw, sähköö jäähdytys syö ~100W.

Vielä lyhyt kooste
+ Halpa käyttää
+ Jäähdyttää ihan hyvin
+ Ei tartte ulkoyksikköä
+ Yksinkertainen tekniikka, joten oletettavasti pitkäikäinen ja helppo huoltaa
- Kallis ja työläs hankkia ja asentaa

[Maatilallinen]

Nuissahan yleensä maalämpökaivosta tuleva neste ohjataan kolmitieventtiilin avulla joko suoraan maalämpöpumpulle taikka sitten tuon puhallinkonvektorin kautta maalämpöpumpulle.

Kiertovesipumppua ei välttämättä tarvitse, maalämpöpumpun kiertovesipumppu saattaa riittää. Sille on toki kytkettävä ohjaus, niin että käy jatkuvasti kun puhallinkonvektori käynnissä.

Sitten tuolle kolmitieventtiilille on kanssa kytkettävä jonkinlainen ohjaus, en tiedä miten se menee.

Hyvä puoli tuossa on myös se, että käyttöveden lämmitys on taloudellisempaa kun MLP saa lämpimämpää maaliuosta kun se ensin käy konvektorissa lämpiämässä.

[Kulmala]

Konvektoreja on sitten erilaisia ja niissä pätee sama kuin tietokoneissa - mitä pienempi, sitä äänekkäämpi. Erehdyin aluksi kokeilemaan seinämallista rotiskoa, mutta ei sitä kestänyt. Pääsin siitä onneksi eroon ja otin huomattavasti isompikokoisen, joka on 13dB (20-kertainen ero) hiljaisempi. Laite tuli kattoon.

Mielellään kuulisi vähän mallia ja merkkiä..?

[warixenjalka]

Onkohan tuota maajäähdytystä tutkittu radonin kannalta?

[sahrami]

Onkohan tuota maajäähdytystä tutkittu radonin kannalta?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin maaläpöpiireissä kiertää suljetussa putkistossa neste, joka jäähtyy, ja sillä jäähtyneellä nesteellä sitten jäähdytetään ilmaa, joka puhalletaan/johdetaan sisätiloihin. Radon on kaasu, joka ei läpäise metalliputkia (gammasäteily kyllä läpäisee, mutta se ei kulkeudu nesteen mukana), joten radonia ei kulkeudu liuoksen mukana asuintiloihin.
Porakaivosta radonia voi nousta ylös, jos kaivo on sijoitettu talon alle ja ilmaa pääsee kulkemaan sisälle (esim alipaineinen talo ja korvausilmanotto ei ole kunnossa). Porakaivoveden radon voi päätyä hengitysilmaan hanasta laskettaessa tai veden kanssa lotrattaessa. Radon on toisaalta "helppo" tuulettaa pois vedestäkin.

Tarkoititko tuota vai mitä?

[tuner]

Mielellään kuulisi vähän mallia ja merkkiä..?

Mullon Technibel. Tosson mallistoo: http://kylma.onninen.fi/asiakkaat/onnin ... wx_twn.pdf

Emmä tiedä onko noi parempia tai huonompia kuin muut merkit. Tota vaan sai helposti.

Aluksi oli kokeilussa MPW4 (vain sähkö kytkettynä) ja nyt on TWN 04 CH.

[warixenjalka]

Onkohan tuota maajäähdytystä tutkittu radonin kannalta?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin maaläpöpiireissä kiertää suljetussa putkistossa neste, joka jäähtyy, ja sillä jäähtyneellä nesteellä sitten jäähdytetään ilmaa, joka puhalletaan/johdetaan sisätiloihin. Radon on kaasu, joka ei läpäise metalliputkia (gammasäteily kyllä läpäisee, mutta se ei kulkeudu nesteen mukana), joten radonia ei kulkeudu liuoksen mukana asuintiloihin.
Porakaivosta radonia voi nousta ylös, jos kaivo on sijoitettu talon alle ja ilmaa pääsee kulkemaan sisälle (esim alipaineinen talo ja korvausilmanotto ei ole kunnossa). Porakaivoveden radon voi päätyä hengitysilmaan hanasta laskettaessa tai veden kanssa lotrattaessa. Radon on toisaalta "helppo" tuulettaa pois vedestäkin.

Tarkoititko tuota vai mitä?

Juuri tuota. Kiitoksia valaisusta. Eli maajäähdytyksessä käytetään hyväksi maalämmön keruuputkistoja. Mutta ilmeisesti tuo jäähdytysjärjestelmä on mahdollista asentaa ilman kalliita määlämpöpumppusysteemeitäkin, jos haluaa vain viilennystä, vai miten on?

[Khyron]

Onkohan tuota maajäähdytystä tutkittu radonin kannalta?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin maaläpöpiireissä kiertää suljetussa putkistossa neste, joka jäähtyy, ja sillä jäähtyneellä nesteellä sitten jäähdytetään ilmaa, joka puhalletaan/johdetaan sisätiloihin. Radon on kaasu, joka ei läpäise metalliputkia (gammasäteily kyllä läpäisee, mutta se ei kulkeudu nesteen mukana), joten radonia ei kulkeudu liuoksen mukana asuintiloihin.
Porakaivosta radonia voi nousta ylös, jos kaivo on sijoitettu talon alle ja ilmaa pääsee kulkemaan sisälle (esim alipaineinen talo ja korvausilmanotto ei ole kunnossa). Porakaivoveden radon voi päätyä hengitysilmaan hanasta laskettaessa tai veden kanssa lotrattaessa. Radon on toisaalta "helppo" tuulettaa pois vedestäkin.

Tarkoititko tuota vai mitä?

Juuri tuota. Kiitoksia valaisusta. Eli maajäähdytyksessä käytetään hyväksi maalämmön keruuputkistoja. Mutta ilmeisesti tuo jäähdytysjärjestelmä on mahdollista asentaa ilman kalliita määlämpöpumppusysteemeitäkin, jos haluaa vain viilennystä, vai miten on?

Eikös maalämmössä suurin kustannus tule putkiston laitosta eikä pumpusta. Erityisesti porakaivo maksaa.

[Laurakaisa]

Kiitos kaunis tiedoista ja kokemuksista, mietitään asiaa oman töllin kohdalla. Äkkiä se helle toisaalta unohtuu kun on viileää ulkona ja sisällä.

Meidän rempassa päti ainakin se, että pumppu ja kaivo on lähestulkoon yhtä kalliita ja sitten yksi osio vielä kaikenlaista muuta tilpehööriä kuten voimavirran asennusta ja putkarin kuluja ja putkea ja mutkaa jos jonkinlaista ja asbestinpurkua ja kaivonrengasta jne yms, yllättävän iso summa noistakin kaikista sitten lopulta tuli.

Eli kyllä minäkin laittaisin sen kiinalaisen ilpin jos pelkkä viilennys on mielessä...

[Lehmari]

Tarvitseeko mahdollisesti joskus tulevaa maaviileää huomioida maalämpöä laitettaessa, kaivoa poratessa, pumpun asennuksessa tms.? Meille maalämpö tulossa keväällä, maaviileäkin voisi joskus myöhemmin kiinnostaa, nyt ei budjetti eikä into riitä enää siihen kerralla..

[Laurakaisa]

Ei, ainakaan meidän putkarin mukaan. Voi laittaa ihan hyvin myöhemminkin. Putkari oli samaa mieltä mitä tuossa tunerin aiemmassa viestissä, eli oikeastaan ainoa kunnon tapa hyödyntää maaviileää on nuo puhallinkonvektorit, tuo toinen systeemi jää vähän niin kuin lehmän henkäykseksi.

[tuner]

Tarvitseeko mahdollisesti joskus tulevaa maaviileää huomioida maalämpöä laitettaessa, kaivoa poratessa, pumpun asennuksessa tms.? Meille maalämpö tulossa keväällä, maaviileäkin voisi joskus myöhemmin kiinnostaa, nyt ei budjetti eikä into riitä enää siihen kerralla..

Joo. Kandee laittattaa maapiiriin yhteet maaviileää varten. Niitä on ikävä alkaa virittelemään jälkikäteen kun glykolit valuu lattialle ja saattaa olla ahdasta jne.

http://irc-galleria.net/user/tuner/blog ... utkikittia .. noi olis ollut "hieman" helpompi laittaa tonne ennen kuin rotisko oli paikoillaan.

[voiettä]

Joo varaus kannattaa laittaa maaviileälle! mulla on puhallin konvektorit käytössä ja omalla kiertovesi pumpulla. 48w ottoteholla saan tuosta 2,4kw+1,7kw jäähdytystehoa tupaan..mielestäni ihan ehdoton juttu toi maaviileä jos maalämpö on kerta hankittu.

[Laurakaisa]

Minä tätä taas nostan. Olen niin tympiintynyt tähän hiton kuumuuteen että puoliso on niin hiton tympiintynyt jatkuvaan narinaan että se soitti putkimiehelle sellaisen "terve, tämähän on se aika vuodesta kun kaikki soittelee sinulle että pitäisi saada mökki viileäksi" -puhelun ja nyt meille ollaan ehkä kenties hankkimassa ihan oikeasti tuo maaviileä tai -kylmä tai mikä lieneekään. Ketjureaktio siis.

No, kun se putkimies vastoin odotuksia tokaisi että voisi vanhoille rakkaille asiakkaille repiä ensi viikolta jo konsultointiajan niin meillehän tuli kiire tätä viilennyshommaa selvittelemään. Kuten moni tietää, meillä nämä ulkonäköasiat ovat vähän pyhiä lehmiä ja minua ei ehkä IHAN niin sairaan paljon ahdista ajatus mankelin näköisestä pömpelistä talon sisäpuolella kuin ajatus siitä ilpin ulkoyksiköstä kaikkine valkoisine muovisine koteloineen rakkaudella sormet verillä konservoimani mörskän ulkoseinustalla, mutta pienesti ahdistaa kumminkin. Puoliso oli tehnyt vertailevaa tutkimusta ja todennut, että tällainen lättänä 13 sentin korkuinen kattoon kiinnitettävä systeemi voisi olla se kaikkein vähiten rouvan arkaa esteettistä silmänpohjaa ärsyttävä vaihtoehto: http://www.taloteknikko.fi/product/318/ ... etm-240-db Olen tehnyt surutyötä ja todennut, että oli se sitten ilmastonmuutos tai ei, täällä on kesällä ihan liian pitkään ihan liian tukalan kuuma ja kun me ollaan muuttamassa jollain aikajänteellä tuonne vinttiin omin pikku kätösin sormet verillä nyhertämämme huopakaton alle, niin siellä sitä vasta näillä keleillä tukala onkin. Onhan meillä sentään myös jääkaappi ja mikroaaltouuni. Iso ja ruma pömpeli siis kattoon vissiin vaan, sekä tähän keskikerrokseen että vinttiin.

Meillä nyt tämä esteettisyysasia ratkeaa sikäli onnekkaasti, että meidän talossahan on ollut alun perin puukeskuslämmitys ja sitä varten paisari vintissä. Toisin sanoen entisestä pannuhuoneesta, joka on nykyinen postmoderni maalämmön tekninen tila, lähtevät siis paisarin putket katosta kohti yläilmoja. Ne kulkevat keittiön nurkkaan alkuperäisasennuksena suoritetun kotelon sisällä talon toiseen sivuvinttiin, jonka seinällä se paisuntasäiliö möllöttää edelleen puruilla täytetyn puulootan sisällä. (Tosin purut on nyt kaivettu sieltä pois ja loota purettu.) Näin ollen nuo puhallinkonvektorien vaatimat piuhat ja letkut ja muut hilavitkuttimet saisi nykäistyä sitä kautta molempiin kerroksiin, kai. Niiden kattopömpeleiden lisäksi ei siis tulisi muuta kamaluutta tai tarvetta millekään läpivienneille sen kummemmin.

Jos nyt tässä kohtaa vielä jollain tulee jotain hyvää vinkkiä mieleen niin kuulemme mielellämme. Ja maalaanko minä ne pömpelit punaiseksi periaatteella "mitä et voi häivyttää, korosta"...