Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

Asumme -26 rakennetussa puutalossa jossa lämmitettävää lattiapinta-alaa n. 135m2 ja puolilämmintä kellaritilaa 65m2. Talo lämpiää tällä hetkellä öljyllä jota kuluu vuosittain n. 2000 - 2300 l riippuen talvesta. Vesikiertoinen lämmitys on pattereiden lisäksi eteisessä ja pesutiloissa. Sähköä kului vuonna 2010 7500kwh (juu pieni on, huonelämpötila pysyy siinä 19 asteessa talvisin, makkarissa vielä viileämpää, ja lämmintä vettä käytämme todella säästeliäästi, lähinnä siksi kun lämminvesipumppu prakailee jatkuvasti :-D ). Sähköä on kuluttamassa kaksi aikuista ja taapero. Takka ja sauna lämmittävät varaavaa muuria tehokkaasti. Öljypoltin on vuodelta -83 joten tekninen käyttöikä alkaa olemaan auttamattomasti lopussa. Tämä näkyy mm. siinä, että poltinta saa olla käynnistelemässä uudelleen vähintään pari kertaa viikossa ellei useamminkin. Huollot tehdään vuosittain, mutta eipä se enää tunnu auttavan. Eli edessä on joka tapauksessa lämmitysjärjestelmän uusiminen. Haasteena onkin nyt, että mikä olisi meille järkevin vaihtoehto.

Ykkösvaihtoehtona meillä on ollut maalämpö, mutta koska talo sijaitsee soraharjulla voivat kustannukset nousta äkkiä hyvinkin suolaisiksi. Koeporaukset kun eivät välttämättä kerro todellisuutta siitä kuinka syvällä kallio oikeasti on. Joten tuollainen mahdollinen kymppitonnin yllätyskulu ei houkuttele, etenkään jos näyttää siltä, että kustannus ei tule koskaan maksamaan itseään takaisin. Mutta jos joltain löytyisi kokemuksia maalämmön asentamisesta soraharjulle olisi mielenkiintoista kuulla miten homma sujui.

Siispä tällä hetkellä vahvimpana vaihtoehtona on kaukolämpö sillä putki menee ihan talon vieressä. Se olisi vaivatonta lämmittämistä, liittymis- ja asennuskulut suht alhaiset ja lämmityskulut selkeästi öljyä pienemmät. Lähinnä tässä arveluttaa kaukolämmön hintakehitys ja siihenhän emme pysty mitenkään vaikuttamaan. Maalämmössä taas olisimme omavaraisia. Olemme Tampereella, joten kaukolämmön toimittamisesta vastaa Tampereen Sähkölaitos. Joten kuulisin mielelläni myös kokemuksia kaukolämpöön siirtymisestä.

Vesi-ilmalämpöpumppukin on käynyt mielessä, mutta hyötysuhteet mietityttävät. Pellettiin meillä ei ole säilytystiloja. Yksi vaihtoehto voisi olla hybridikattila, jossa voi polttaa puilta (omasta metsästä riittää polttoainetta), ja johon voisi myöhemmin kenties liittää aurinkokeräimet.

Kiitollisena kuulisin kokemuksia ja mielipiteitä :-)
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja hutski »

Pähkäilimme samantyyppisen ongelman kanssa viime vuonna. Kaukolämpö kulkee vieressä, käytössä vanha -67 kattila jossa kahdeksankymmentä luvun poltin. Päädyimme maalämpöön, enkä ainakaan vielä kadu varsinkaan kun kaukolämpömaksut näyttävät nousujohteiselta. Hintaa koko pläjäykselle tuli 16500e, jossa on 12 nibe, 2000l varaaja, 200m reikä, vanha kattila pois, vanha öljysäiliön tyhjennys. Lisäpatterit ja lisäputkityöt teetimme muuta kautta ja niille hintaa tuli 2300e. Koko hoito tuli siis maksamaa alle 20000e. Alle vuoden kokemuksella tästä maalämmöstä olen ollut todella tyytyväinen. Kannattaa kilpailuttaa maalämpöurakka ja tutkia tarkkaan että mistä maksaa. Kilpailutimme neljälle maalämpöfirmalle, hinnat vaihteli 22000e-9000e välillä. 9000e hinta oli pelkkä poraus. Reikäsyvyyskin vaihteli firmoittain 150m-200m välille. Reiän syvyys vähintään neliöiden määrä tuvassa, eli meillä on 195m2 ja reikä tulee olla vähintään tuon syvyinen. Jos reijän jättää alle tämän joutuu lämpöpumppu kovemmalle ja käyttöikä lyhenee varmasti.
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Kyll se niin taitaa olla että jos on viitseliäisyyttä ja aikaa säästää rahaa, niin puu se on nykyisin kai järkevintä. Kyllä nuo siihenkin kohta jonkun veron lätkäisevät. Maalämpöön menevät eurot maksavat itsensä takaisin vintillä eristeinä.

Katselin juuri mainosta tuosta ariterm hybridistä, jossa näyttäisi olevan joka sorttia auringosta ja tuulesta aina öljyyn, pellettiin, puuhun ja sähköön asti mahdollista käyttää. Kun sinulla tuo vesikierto on olemassa se kannattaa hyödyntää. Ja päälle pari uunnia takkaa tai muuta nuotioita.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Onhan tuollainen hybridijuttu ainakin paperilla pätevä, mutta kuinkakohan käytännössä. Siis kompromisseja on varmaankin jouduttu tekemään. Jos pääasiassa lämmittää vaikka puilla, niin toimiikohan tuo siinä käytössä yhtä hyvin kuin pelkkä puukattila? Ihan vaan ajattelin, kun täältäkin on saanut noista kaksoispesäkattiloista lukea, että se puupuoli ei niin hyvin hanskassa ole. No joo, tuo nyt ei ap kysyjää auttanut yhtään. Tulipa vaan mieleen.

Harri
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

hutski kirjoitti:Pähkäilimme samantyyppisen ongelman kanssa viime vuonna. Kaukolämpö kulkee vieressä, käytössä vanha -67 kattila jossa kahdeksankymmentä luvun poltin. Päädyimme maalämpöön, enkä ainakaan vielä kadu varsinkaan kun kaukolämpömaksut näyttävät nousujohteiselta. Hintaa koko pläjäykselle tuli 16500e, jossa on 12 nibe, 2000l varaaja, 200m reikä, vanha kattila pois, vanha öljysäiliön tyhjennys. Lisäpatterit ja lisäputkityöt teetimme muuta kautta ja niille hintaa tuli 2300e. Koko hoito tuli siis maksamaa alle 20000e. Alle vuoden kokemuksella tästä maalämmöstä olen ollut todella tyytyväinen. Kannattaa kilpailuttaa maalämpöurakka ja tutkia tarkkaan että mistä maksaa. Kilpailutimme neljälle maalämpöfirmalle, hinnat vaihteli 22000e-9000e välillä. 9000e hinta oli pelkkä poraus. Reikäsyvyyskin vaihteli firmoittain 150m-200m välille. Reiän syvyys vähintään neliöiden määrä tuvassa, eli meillä on 195m2 ja reikä tulee olla vähintään tuon syvyinen. Jos reijän jättää alle tämän joutuu lämpöpumppu kovemmalle ja käyttöikä lyhenee varmasti.
Teillä on tosiaan päästy ihan kohtuullisiin hintoihin maalämmön kanssa :-) Ja jos varmuutta olisi, että meilläkin kustannukset jäisivät alle 20.000e, niin eipä tässä olisi miettimistä. Tämä sijainti vain mietityttää, sillä kallio saattaa olla jopa 30 metrin syvyydessä. Ymmärtääkseni siinä tapauksessa tuota putkea pitää erikseen vahvistaa, mikä tietysti johtaa korkeampiin kustannuksiin. Mutta tosiaan täytyy pyytää tarjousta ja arviointia usealta eri toimittajalta. Ja luulisi heillä olevan näkemystä siitä kuinka syvällä kallio tietyillä alueilla on, toivottavasti... Onko tietoa siitä kuinka pohjavesialueella sijainti vaikuttaa maalämpökaivoihin?

Tuota hybridikattilan tehokkuutta pitääkin tutkia tarkemmin, ja vilkaista tuota Ariterm hybridistä. Onneksi Asta-messut ovat piakkoin, joten siellä pääsee haastattelemaan useampaa toimittajaa kerralla. Puussa vähän mietityttää se puljaaminen, että paljonko mahtaa viedä aikaa. Sitä puuhaa kun vanhassa talossa riittää vähän joka nurkkaan, niin jossain asioissa meinaa välillä laiskuus voittaa :wink:
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Kohta hallitusherrat säätää lämpöpumppuveron. Eihän se nyt käy laatuun, että jotkut noin vaan otavat ilmaista energiaa maasta tai ilmasta. :wink:
10c veroa jokaisesta laskennallisesta kilowattitunnista, joka on kepulikonstein otettu omaan käyttöön yhteisestä maa- tai ilmaperästä. :mrgreen:
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Kulutuksenne ei ole kovin suuri. MLP on investointina massiivinen, kaukolämmössä taas antaudutte ikuiseksi lypsylehmäksi, eikä sekään halpa ole laittaa.

Kokonaistaloudellinen ratkaisu: ILP seinälle ja polttimen uusinta. Käytettyjä tuoreita polttimia (ja kattiloita) saa käytännössä lähes ilmaiseksi MLP:hen siirtyviltä. Investointi yhteensä nettona alle 2000e ja kulutukseen tiedossa jotain 30-40% lasku.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Samaa mieltä, noin pienellä kulutuksella ei saa mlp investointia järkeväksi.

Aurinkokin lämmittää lähinnä mieltä ja siitä on vielä vähemmän iloa.

Jos paljon puuta polttelee niin jokin vesitakka systeemi voisi olla parempi kuin varaava takka. Mutta ei ilmaisia puita ole olemassa kun asiaa ajattelee.

Ei ole helppoa ei :(
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Meidän maalämpöinvestointi maksoi nettona kaikkinensa noin 13 500 euroa - kokonaisinvestointi kaikkine mahdollisine nakaleineen oli vähän yli 20 000 ja siitä pois kotitalousvähennys (joka on toki tänä vuonna pienempi kuin toissa vuonna) ja energia-avustus (jonka olemassaoloa tänä vuonna en tiedä). Tuossa oli mukana kaivon poraus, lämpöpumppu (ei erillistä varaajaa), aimo liuta kaikenlaisia putkitöitä ynnä muuta ynnä muuta, tarkka projektikuvaus löytyy blogista:

http://laurakaisatalo.blogspot.com/2011 ... eaven.html

Meidän talo on Kalliokadulla ja kalliota lähistöllä onkin, mutta kunnollinen peruskallio tuli vastaan vasta 12 metrin kohdalla. Onhan se putkitus (eli pehmeän maan kohdalle kaivoon pitää sujuttaa teräksinen suojaputki ettei hiekat valu reikään ja tuki kaivoa) paljon kalliimpaa kuin suoraan kallioon poraaminen, eli sikäli rasittaa kyllä investointia huomattavasti jos soraa saattaa olla sen 30 metriä. Tiedän kyllä täällä soraharjun päällekin poratun kaivoja, siihen vaan pitää sitten varustautua että se maksaa. Meilläkin hihkuttiin innosta kun pora osui kallioon jo 4,5 metrissä, mutta iloittiin liiian varhain. Ja meidän talo on pohjavesialueella mutta ei se vaikuttanut tuohon poraukseen mitenkään, kaivon vedentuottokin on onneton ja pohjavesi ilmaantui kaivoon jossain sadan metrin tuolla puolen. (Joo, meillä ei ole salaojia. :lol: ) Täällä mlp-kaivo vaatii toimenpide-ilmoituksen kunnan rakennusvalvontaan, käytäntö vaihtelee kunnittain eli se kannattaa selvittää.

Löysin muuten elähdyttävän kuvauksen myös siitä päivästä, kun se lämpökaivo porattiin :-D

http://laurakaisatalo.blogspot.com/2011 ... talvi.html

Eli tuossa referenssejä maalämmöstä. Toisaalta meidän vanha öljypoltin meni kavereille, joilla on vielä ihan ookoo kunnossa oleva kattila ja jotka aikovat siis elellä öljyllä vielä jonkun aikaa ja katsella, mihin nuo kaikki lämpöpumput ja aurinkokeräimet ja muut kehittyvät ennen lopullisen ratkaisun tekoa - relevantti mahdollisuus minusta siis tuokin, mitä nimimerkki Nihan esitti.

Muoks, linkit toimintaan.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Meillä on Haneli aika lailla vastaavat lukemat, RMTalo hirsirungolla, säästeliäät asukkaat (2+2) ja löpöä menee joku 2100-2300 litraa, sähköä se sama 7,5MWh. Kattila on vuodelta 1973, poltin minun uusimani eli 6 tai 7 vuotta vanha. Peruskallioon on tiettävästi matkaa, tämän töyrään on jäätikkö tähän pökännyt, ja vielä muutama tuhat vuotta sitten tässä liplatteli järven rantavedet muutama kymmenen metriä ylämäkeen päin. Vedenpinta taisi olla jossain meidän ikkunalautojen tasalla. Mutta kallio tosiaan kanssa arviolta noin 20-30m syvässä.

Maalämpöä en saanut laskeskeltua mitenkään kannattavaksi, enkä myöskään halunnut rajoittaa rakentamista tällä 1300 neliön tilkulla. Kentän sai sulkea pois heti, kaivon kannalta peruskallio on syvässä (ja pohjavesi korkealla tai muutenvaan likellä). Kompaktikeräintä joku kauppasi mutta ei sytyttänyt.

Katon harja menee meillä etelästä pohjoiseen joten aurinkolämpö on kyseenalainen. Tavallista ilmalämpöpumppua on tullut harkittua mutta arveluttaa kämpän sokkeloisuus, että miten toimisi. Onhan noita laitettu, moni täälläkin foorumilla on asentanut ja hyväksi havainnut. Saattaisin moisen hankkia yläkertaan lähinnä viilentämään, ja/tai huonosti eristettyä kuistia lämmittämään (ja kesällä jäähdyttämään kanssa).

Juuri nyt leijailen vesi-ilmalämpöpumpun ja poistoilmalämpöpumpun välillä. Öljypannu jäisi "buusteriksi" pitkien pakkasten varalle, turha hävittää toimivaa systeemiä ja tuli ne säiliötkin uusittua... Hybridivaraajissa ja pilpissäkinhän on sähkövastukset joita käytetään kun lämpöpumpun teho ei riitä, mutta jos ja kun sähköyhtiöt siirtyvät tuntihinnoitteluun, niin sähköhän on tietysti kalleinta pakkaspäivinä.

Vesi-ilppi olisi helppo ratkaisu, toisaalta taas tekisi mieli ottaa lämpöä talteen poistoilmasta jolloin se poisto-ilppi tulisi kuvaan. Putkistot pitäisi tietysti värkätä poistoilmalle p-ilpin kanssa, se on hieman työlästä, mutta samalla saisi paremmin hallittavan koneellisen ilmanpoiston joka toimisi tehokkaammin kesällä ja hillitymmin talvella verrattuna nykyiseen painovoimaiseen. Laitteistot ovat jokseenkin samanhintaiset, molemmissa on kohtalainen asennustyö (v-ilppi vaatii sen varaajan putkituksineen, p-ilppi taas sisältää kaiken tuollaisessa jääkaapin kokoisessa paketissa mutta ne ilmaputket...), ja näillä näkymin olen kallistumassa p-ilppiin.

Fiilispohjalta näiden kahden välillä puntaroin, en ole tarkkoja pisneskeissejä vielä laatinut. Kosmetiikkakin painaa, v-ilpin kone on aikas iso ja kohtuu rumakin värkki, ja vaatii putsausta ym varmaan enemmän kuin p-ilppi.

Hankala neuvoa puoleen saati toiseen mutta tällaisia puntarointeja minulta :-)
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Ilmalämpöpumppu tukemaan öljylämpöä, poltin uusiksi ja kunnollinen säädin ulkoilman lämpötila-anturilla. Takka tehokäyttöön kun kerran puuta on, tietty siinä on myös hyvä syy hankkia se hybridikattila. Maalämpö ei ole parhaimmillaan pattereiden kanssa, pitäisi olla lattialämpö.

Kaukolämmöstä on tällä hetkellä mm. asunto-osakeyhtiöillä kova paine päästä eroon, ei kilpailua ja täysin yhden toimittajan hinnoittelun varassa. Ei voi suositella, itsellä on töissä menossa projekti jossa haetaan vaihtoehtoja, poisto-ilpit ovat aika lupaavia.
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

Kiitoksia Laurakaisa blogilinkeistä ja kokemuksista. Niitä oli todella mukava lukea :-) Yllättävän nopeasti tuo kaivo valmistuu! Tosin alan kyllä pikkuhiljaa kallistumaan sille kannalle, että tuo maalämpö on meille liian kallis hanke hyötyynsä nähden. Mutta mutta kyselen silti tarjouksia eri yhtiöiltä.

Olipas Kari hauska lukea teidän tilannetta, joka on todellakin monin tavoin samankaltainen. Meilläkin harjan suunta on sama. Joskin meillä harja on T:n mallinen, mutta nuo Itä-länsi -harjan osuudet ovat suhteellisen kapoiset. Tuota ilmalämpöpumppua monessa paikassa suositellaan, ja tuo Nihan ja Zaffodin ehdottoma ratkaisu voisi olla mahdollinen, eli jatkamme öljyllä ja pumppu kylkeen. Minuakin vain mietityttää talon sokkeloisuus, emmekä ole löytäneet pumpulle kovin hyvää paikkaa. Lisäksi meillä on korkeat huoneet ja matalat ovet, joten lämpö voisi jäädä helposti "mottiin" siihen huoneeseen missä pumppu sijaitsee. En tiedä onko tuo oikea ongelma, mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna tuollainen haaste on tullut mieleen.

Poistoilmapumppua emme olekaan edes ajatelleet. Onnistuuko sellaisen käyttöönotto ilman suurempia rakenteellisia remontteja? Yläkerta kun on osittain juuri remontoitu, että hirveästi ei huvittaisi lähteä repimään sitä auki. Vai asennettaisiinko tuo yläkolmioon? Niin kuin huomaa, lähtötiedot poistoilmapumpusta ovat 0-tasoa :-D Täytyykin pistää google töihin. Mutta ilmeisesti pilpin asennus on siis työlästä hommaa.

Ja vesi-ilppi tosiaan voisi toimia, mutta meitäkin kaihertaa vähän se kosmeettinen puoli. Ei hirveästi huvittaisi tökätä tällaisen vanhuksen kylkeen sitä ulkoyksikköä.

Juu ei ole helppoa ei :-D Mutta hyvä päästä pyörittelemään vaihtoehtoja muidenkin kanssa, kiitoksia ajatuksista. Emme nyt siis ainakaan suin päin lähde kaukolämmön armoille, vaan pistetään vielä muutkin vaihtoehdot harkintaan.
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Harri68 kirjoitti:Onhan tuollainen hybridijuttu ainakin paperilla pätevä, mutta kuinkakohan käytännössä. Siis kompromisseja on varmaankin jouduttu tekemään. Jos pääasiassa lämmittää vaikka puilla, niin toimiikohan tuo siinä käytössä yhtä hyvin kuin pelkkä puukattila? Ihan vaan ajattelin, kun täältäkin on saanut noista kaksoispesäkattiloista lukea, että se puupuoli ei niin hyvin hanskassa ole. No joo, tuo nyt ei ap kysyjää auttanut yhtään. Tulipa vaan mieleen.

Harri
Onhan siinä se etu että aurinkoisena päivänä saa siitä energia tuulisena jne
Paras olisi kun olisi kaikki rivissä ja jos huvittaa halon hakkuu, hakkaa niitä jos paistaa, saa auringosta ja tuulella tuulesta ja muita sitten seuraisi hintaseurannalla silmä kovana...Ilmalämpöpumppu lie joka tönössä.

Kaukolämmöstä en osaa sanoa kuin että sitä hallitsevat monopolit. Kunnat omistavat usein nämä yritykset. Yritykselle annetaan tuloutusvelvoite ja se paljonko omista haluaa rahaa, määrää kaukolämmön hinnan. Tästä johtuu se että paikkakunnittain energian hinta voi olla tupla verrattuna toiseen. Hinnoittelussa ei siis ole mitään päätä eikä häntää, vaikka se mukamas juuri tutkittiinkin.
Valitettavaa tähän suohon on upottu ja siitä ei pelasta kuin aurinko, maalämpö ja tuulivoima ja puu, joilla voi pelastaa itseään. Maalämmön hankintakustannuksia on asetettu kyseenalaisiksi kannatavuudeltaan. En osaa sanoa tähän mitään. Puuta voi poltta joka kelillä ja sää ei siihen vaikuta, kuten muihin...Siksipä kaikille suosittelen puuta. Sitä riittää suomessakin.

Kateeksi käy naapurin puupannua, paitsi silloin kun se sateessa tai pakkasessa hakkaa halkoja. Silloin ketuttaa eniten kun kottikärrykuormalla kuskaan puita poltettavaksi, kun ei ole mitään paikkaa missä itse polttaa.
Itse tein yksikertaisen laskelman öljystä maalämpöön. Hankintahinta ja paljonko sillä saa öljyä. Vastaus oli vaikka hinnat tuplaantuisivat niin ainakin 10 vuoden öljyt. Näillä hinnoilla 18 vuoden öljyt.
Köyhällä ei ole varaa ekoilla eikä egoilla.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Poistoilmapumppu on helpoin asentaa koneellisen poiston taloihin joissa on esim. vain yksi huippari. Sen perään tulee lämmönvaihdin ja siitä sitten putkiveto esim. kellariin jossa on sitten lämpöpumppu joka hyödyntää tuon hukkalämmön tekemällä esim. lämmintä käyttövettä. Näitä suunnitellaan nyt esim. isoihin ja vanhoihin kerrostaloihin joissa ei oikein ole mitään helppoa tapaa saada muuten lämpöä talteen ja uudelleen jakoon.
Myyntimiehet kehuvat, että kun ilmanvaihto vie puolet lämmitysenergiasta niin noilla siitä saadaan sitten siitä puolet talteen. Iso kerrostalo jossa lämmityskustannus kaukolämmöllä esim. 40.000,-e/vuodessa niin saisi leikattua 10.000,-e vuodessa pois. Silloin takaisinmaksuaika olisi jossain 5-10v välillä. Katsotaan mitä tuleman pitää, odottelen tässä tarjousta.

Kaukolämmöstä sen verran, että äkkiä tuossa vilkaisin yhden talon kuluja vuosittain, 2007 on lämpöön mennyt 38.000,-e, viime vuonna 58.000,-e, tasaisen tappavasti noussut n. 5.000,-e vuodessa. Ei voi tietty ihan suoraan verrata kun talvet on olleet erilaisia mutta kyllä tuosta näkee miten hinnat on nousseet, julmia lukuja mutta onneksi omakotiasuja on vähän toisessa suuruusluokassa.

Talon sokkeloisuudesta sen verran, että meillä on mökillä ilmalämpöpumppu asennettu niin, että se lämmittää suurinta tilaa eli olohuonetta, sieltä lämpö kiertää ilmanvaihdon vetämänä keittiöön. Toimii ihan hyvin. Kotona on lähes optimitilanne pumpulle kun se saa lämmittää olohuonetta, ruokasalia ja keittiötä lähes esteettä. Kyllä se paikka melkein talosta kuin talosta löytyy. Tai sitten kaksi pumppua.

Meillä oli energiaremontin lähtökohta helppo, suora sähkölämmitys... Ei tarvinnut sen enempää miettiä mistä aloitetaan, pumppu seinään.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja petej »

Tuossa jokin aika sitten katselin suurinpiirtein saman kokoisen mökin kaukolämmön hintaa,melko samoilla kulutuksilla.
Siellä oli lämmön perusmaksut lähes samoissa kuin mitä maksan vuoden pelletistä,siihen viel kulutetut Mwh lisäksi... :shock:
Vaikutti ettei siinä kaupungissa ainakaan kannustettu energian säästöön.
Vastaa Viestiin