Sähköasentaja vanhoille rasioille

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Ansmar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Loka 12, 2011 17:54
Paikkakunta: Ylöjärvi

Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja Ansmar »

Moi,

minkäslaisia kokemuksia teillä on sähkäreistä, että suostuvatko asentamaan käytettynä ostettuja maadoitettuja bakeliittisia katkaisin- ja pistorasioita? Osa upotettavia, jotka tulisi uudehkojen rasioiden tilalle, ja osa pintarasioita, joihin tulisi uutta kangaspintaista johtoa (jota kuulemma voi laittaa koko matkalta pinta-asennuksena jos käyttää niitä jotain posliinieristimiä). Nuo pinta-asennettavat valokatkaisijat ovat semmoisia jykevämmän kokoisia kierrettävällä kytkimellä olevia rasioita, jota meillä on nyt navettarakennuksen puolella, mutta ajattelimme niitä myös sisälle. Navetalla niissä on semmoinen melko paksu kangasjohto, joten pystyykö niitä laittamaan myös sisätiloihin?

Onhan tuolla Rakennusapteekissa jne., niitä uusiakin vanhantyylisiä rasioita, mutta ovat melkoisen hintavia. Suostuuko ne sähkärit edes niihin koskemaan? Yksi tuttu sanoi että sähkäri ei ollut suostunut asentamaan heidän itsensä ostamaa ihan nykyaikaista rasiaa, vaan suostui asentamaan vain hänen omissa tarvikkeissaan olleita rasioita...rahastustako vain?

Jos on tietoa tuommoisten päälle ymmärtävistä sähkäreistä Pirkanmaan seudulla, niin vinkkejä voi laittaa yksärillä.

Kiitos!
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Katkaisijat ja ilmeisesti jakorasiatkin ovat useankin sähköammattilaisen kanssa keskusteltuani ihan ok, ei niissä pitäisi olla mitään sellaista mitä ei voisi käyttää nykyisinkin. Pistorasiat ovat asia erikseen, noissa vanhoissa ei ole vikavirtasuojausta ja ainakin meillä ja sähkärillä on periaate että sellaiset ihan henkilöturvallisuuden vuoksi asennetaan.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
lempo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 158
Liittynyt: Pe Heinä 14, 2006 6:00
Paikkakunta: Vantaa
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja lempo »

Laurakaisa kirjoitti:Pistorasiat ovat asia erikseen, noissa vanhoissa ei ole vikavirtasuojausta ja ainakin meillä ja sähkärillä on periaate että sellaiset ihan henkilöturvallisuuden vuoksi asennetaan.
Vikavirtasuojausta ei fyysisesti laiteta pistorasiaan vaan keskukseen, oikeastaan ainoa ero vanhoissa pistorasioissa uusiin on lapsisuojauksen puute (eli nää haitat, jotka estää sukkapuikkojen ym. rautanaulojen työntämisen rasiaan). Maadoittamattomia pistorasioita taas ei enää saa asentaa vaan pistorasioiden täytyy olla maadoitettuja (niin kuin Ansmar kyllä esittikin), mutta tämä ei varsinaisesti liity rasioiden ikään. Maadoitus saatettiin myös ennen tehdä rasiassa "nollaamalla", mutta tämäkään ei liity pistorasian ominaisuuksiin, vaan kytkentätapaan.

En tiedä olisiko mekaaninen lapsisuojaus pistorasioissa pakollinen, mutta vikavirtasuojaus mielestäni ko. ongelmaan riittävä.


...
Älä tee tänään sitä minkä huomenna voit jättää tekemättä.
Entinen rintamamiestalollinen, nykyinen funkkiskuution säilöjä.
novoiperkele
Jäsen
Jäsen
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Tammi 05, 2011 18:02
Paikkakunta: Rauma

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja novoiperkele »

Kyllä nuo nykyaikaiset tarkka-marketista ostetut sähkötarvikkeet saattavat olla mitä sattuu. Laillisiahan ne toki ovat, että en ymmärrä miksei asentaja moista suostu asentamaan.

Nuo vanhat rasiat, kytkimet yms. ovat vähän niin ja näin. Periaatteessa kelvollisia, mutta kyllä se raha kannattaa sijoittaa uusiotuotantona tehtyihin.

Asentaja asentaa uudet kojeet nopeammin ja niistä tulee ehdottomasti turvallisempia. Halpojen/vanhojen kojeiden kanssa saa sovitella johtoja tarkkaan sormet verillä, siksi moni ei edes vaivaudu. Esim. vanhan valokytkimen tai pistorasian koskettimista voi kontaktipinnan ylimenovastus kasvaa niin suureksi, että se aiheuttaa kuumenemista ja/tai kipinöintiä.

Itse en rahan säästön takia itselleni asentaisi vanhoja, enkä lopulliseen asennukseen tarkka-marketti -kamaa.

Itse en muista kangapäällysteistä johtoa nähneeni uutena. Jos löydät netistä, niin aika nopeasti näkee onko soveliasta.
Pihlaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 30
Liittynyt: Pe Marras 27, 2009 13:41
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja Pihlaja »

Täällä ei suostunut vanhoja asentamaan. Oli sitä mieltä jos kosahtaa syytän häntä vanhan asentamisesta ja ongelmista eikä ala tappelemaan vastuusta siinä kohtaan. Mitäs siinä sitten sanomaan? Ei paljon mitään eli tuli tilattua renovan uusvanhaa. Niitä kannattaa vähän googlailla ja tilailla nettikaupoista, löyty tässä joulun alla tarjouksena jostain - en vaan muista mistä... Rakennusapteekki ei ole halvin ostopaikka kyseisille tuotteille.
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Pihlaja kirjoitti:i paljon mitään eli tuli tilattua renovan uusvanhaa. Niitä kannattaa vähän googlailla ja tilailla nettikaupoista, löyty tässä joulun alla tarjouksena jostain - en vaan muista mistä... Rakennusapteekki ei ole halvin ostopaikka kyseisille tuotteille.
JOssakin vaiheessa oli Suomessa halvinta Claes Ohlsonilta ottaa. Virosta jostain nettikaupasta vielä halvempi.

Mutta on se kumma kun näissä asioissa sitten se vanha tekniikka ei olekaan hyvää. Muuten aina sanotaan että kun nykyään ei tehdä mitään mikä kestäisi ja ennen kaikki oli parempia.
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Pihlaja kirjoitti:Ei paljon mitään eli tuli tilattua renovan uusvanhaa. Niitä kannattaa vähän googlailla ja tilailla nettikaupoista, löyty tässä joulun alla tarjouksena jostain - en vaan muista mistä... Rakennusapteekki ei ole halvin ostopaikka kyseisille tuotteille.
Tarkennetaan vähän tuota Rakennusapteekin valikoimaa. Heillä en Renovaa muista nähneeni ja ei myöskään netin tuoteluettelossa. Niitä ei varmastikaan kannattaisi Rakennusapteekista tilaillakaan.

Sen sijaan heillä on erittäin hienosti tehty saksalainen uustuotantosarja, erityisesti itse olen mieltynyt heidän mustaan bakeliittisarjaan. Halpojahan ne eivät suinkaan ole, mutta jos pistorasioita nyt ei ihan metrin välein laita niin ei se loppupeleissä ihan mahdottomia maksa verrattuna moneen muuhun asiaan nykypäivänä.

Berkerillä on myös samanhenkinen 1930-sarja. Sitä voisi kuvitella löytyvän keskieuroopan tilauksella vähän kohtuullisemmin. Itse en sen muotokielestä kuitenkaan samalla lailla viehättynyt enkä ole sitä livenä nähnyt.

Vanhoja katkaisijoita löytyy edelleen uusina vanhoista varastoista ja kyllä ne ihan käypiä ovat, mutta aika etsiminen kuitenkin kokonaisen sarjan saamiseksi. Vanhat käytetyt eripuolilta kerätyt katkaisijat ovat sitten vähän siinä ja siinä isompiin uudisasennuksiin, erityisesti vipumalliset vanhat saattavat helposti olla vähän löysiä jolloin kytkentä ei välttämättä ole ihan viimeisenpäälle.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Viron puolella on vielä jonkin aikaa toreilla kovan tavaran kauppiaita, monenlaista työkalua ja poranterää, seassa sähötarvikkeitakin. Voi vaan olla, että jos ne edustavat parasta/pahinta neukkuaikaa, niin niihin ei sovi suomalaiset tökkelit, vanhatkaan. Mutta samalal kun käy lahden takana viinakaupassa, niin voihan niille toreille vilkaista. Mutta muutaman vuoden sisällä alan miehet sieltä katoavat.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja markokoo »

vesahy kirjoitti:Mutta samalal kun käy lahden takana viinakaupassa, niin voihan niille toreille vilkaista. Mutta muutaman vuoden sisällä alan miehet sieltä katoavat.
Noista neukkuvehkeistä ja myös niistä vähän jälkeen tehdyistä on kyllä syvällä kokemuksen rintaäänellä sanottava että niitä päin ei kannata edes sylkästä. Ei ne nyt varmaan varsin vaarallisia ole mutta muuten ei kyllä mitään kehumista, näitten kanssa Virossa joutunut pelaamaan. Neukkuaikana siellä oli vielä tapana tehdä valojohdotukset alumiinikaapelilla ja osa katkaisijoistakin on tehty sitä silmälläpitäen. Jos joltain torimyyjältä vanhempia kunnollisempia sattuu löytymään niin niissä on sama ongelma kuin Suomenkin käytetyissä että voivat olla löysiä yms.

Noita vanhoja 'neukkusarjoja' joissain syrjäkylien rauta- ja maatalaouskaupoissa vieläkin on tarjolla. Varmaan niitä jossain Valko-venäjällä vieläkin tehdään.
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Meillä on siis uusia, käyttämättömiä nuo vanhat katkaisijat joita on käytetty. (Olipa sekava lause.) Siis ovat vanhoja, valmistettu silloin ennen vanhaan, mutta niitä ei ole purettu mistään muusta kuin kaupan paketista. Täällä on sellainen harvinaisuus kuin sähköliike, joka tuollaisia vielä myy.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Laurakaisa kirjoitti:Meillä on siis uusia, käyttämättömiä nuo vanhat katkaisijat joita on käytetty. (Olipa sekava lause.) Siis ovat vanhoja, valmistettu silloin ennen vanhaan, mutta niitä ei ole purettu mistään muusta kuin kaupan paketista. Täällä on sellainen harvinaisuus kuin sähköliike, joka tuollaisia vielä myy.
Varppina mainioita, tarkoitukseensa!

Katkaisijoiden taakse useimmiten ajateltu vain maks. 6A kuorma tai niin ainakin nykyjään kattorasiat speksataan.

Silloin ennen oli varsinkin vain hehkulamppuja kuormina tai siis tarkemmin hiililankapolttimoita, niin ovat olleet helppoja kuormia. Nyt sitten on loisteputkea, energiansäästölamppua, led hakkureita, halogeenimuuntajia, jne. niin ovat vähän jo "poksahtelevia" kuormia. Ainakin meillä kellarin pyöritettävät tai lerpahtaneet tavalliset saavat aikaan mukavan valoefektin kytkiessä. Tokihan nekin turvallisia kun pysyy "liekki" vahvojen bakeliitti kuorien sisällä :-D

Pistorasiat ovat hankalampi juttu, kun koskaan ei tiedä mitä joku siihen laittaa. Vähänkin ammattimainen sähkötyökalu/imuri haukkaa sen 16A itseensä ja auta armias jos liuskat ovatkin vähän kuoleentuneet ja konetta käyttää pitkään... Tokihan muuten vain voi olla että kolmireikäisen jatkojohdon perään on kytketty kolme viisireikäistä jne.

Plääh, en osaa olla turvallisuusasiantuntija, enkä tiedä sähköistäkään niin paljon että niitä ihan työkseni saisin asennella eli kunnioittaa pitää asentajia, jotka sanovat ei, jos näkevät jonkun sortin mahdollisen turvallisuusriskin ja että on mahdollisuus että joku päivä viranomaiset kolkuttelee ovella kyselemässä kohteen asennustavoista.

No joo, turha pelottelu pois. Hyvin harvoin kukaan on henkeänsä menettänyt ainakaan Suomen historian mittapuulla, eikä tietty sähkökään paljoa sen vanhempi keksintö ole :lol:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
tessu

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja tessu »

Kai niitä laittaa voi vanhaan taloon jollei suurempia saneeraus suunnitelmia ole,silloin kait suunnitelmat määrää mitä saa ja mitä ei?
En näkisi että vanhat ei kestäisi nehän on usein lasia,posliinia ja bakeliitia eli ei hajoa jollei HAJOTA!
Meilläkin on vieläkin alkuperäisiä eli yli 60v vanhoja sähköosia käytössä päivittäin ja pelaa,niin ja nitä uusia olen heittänyt pesään monia laatikollisia kun hajoovat enenkuin saa edes kiinni seinään!
Siinähän sen jutun juoni juuri on kun täysremontissa PITÄÄ kaikki uusia ja paperilla olla vakuutusyhtiötä varten,rikkinäisen osan vaihtamista taas toimivaan vanhaan ei estä kukaan,mistäs sitä kukaan tietää kauanko se siinä on ollu?
Kangaspäällyste johdoista ja lyijykaapeleista ollaan sentään meilläkin jo luovuttu ihan turvallisuuden vuoksi!
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Nyt sitten on loisteputkea, energiansäästölamppua, led hakkureita, halogeenimuuntajia, jne. niin ovat vähän jo "poksahtelevia" kuormia.
Minulla on varastossa noin 210 hehkulamppua. Aion pärjätä niillä seuraavat tulevat vuodet. Kun ne loppuvat, haen itänaapurista lisää. Elleivät energiansäästölamput siihen mennessä muutu a) loppuun palettuaan muuksi kuin ongelmajätteeksi, b) radikaalisti nykyistä halvemmiksi ja c) sellaisiksi, että niitä voi käyttää esimerkiksi pihavalossa tai kellarin rapussa tai vintissä, ylipäänsä sellaisissa tiloissa joissa valon syttyminen on suotavaa aikaisemmin kuin 10 minuuttia katkaisijasta vääntämisen jälkeen. Kaikkien em. kriteerien on täytyttävä ennen kuin minä suostun niitä käyttämään. Tai siirryn öljylamppuihin ja päreisiin, prkl. Terveisin nimimerkki änkyrä.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Laurakaisa kirjoitti:Minulla on varastossa noin 210 hehkulamppua. Aion pärjätä niillä seuraavat tulevat vuodet. Kun ne loppuvat, haen itänaapurista lisää. Elleivät energiansäästölamput siihen mennessä muutu a) loppuun palettuaan muuksi kuin ongelmajätteeksi, b) radikaalisti nykyistä halvemmiksi ja c) sellaisiksi, että niitä voi käyttää esimerkiksi pihavalossa tai kellarin rapussa tai vintissä, ylipäänsä sellaisissa tiloissa joissa valon syttyminen on suotavaa aikaisemmin kuin 10 minuuttia katkaisijasta vääntämisen jälkeen. Kaikkien em. kriteerien on täytyttävä ennen kuin minä suostun niitä käyttämään. Tai siirryn öljylamppuihin ja päreisiin, prkl. Terveisin nimimerkki änkyrä.
Yes! Löytyi tässä asiassa hengenheimolainen :lol: Ei mulla tosin ole jemmassa kuin ehkä 50kpl 60W lamppuja, vieläkin harmittaa kun en älynnyt aikanaan ostaa himmeäkupuisia. Mutta moni katsoo kuin mielensä hukannutta kun kerron hamstrauksestani :-D

100% samaa mieltä noista pienoisloisteputkista. Toivon että noilla varastoimillani pärjätään kunnes led-valot tulevat järkevämpiin hintoihin ja riittävän tehokkaiksi.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Sähköasentaja vanhoille rasioille

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Laurakaisa kirjoitti:Minulla on varastossa noin 210 hehkulamppua.
Melkein olisi gallupin paikka :) Täällä päälle 300. Jos EU vielä pystyssä 2016 saakka niin sitten pitää vielä hamstrata halogeenejakin.
Vastaa Viestiin