Onko väärin eristetty - mikä riski on?

[mvaarimo]

Ennen kylmä kuisti on eristetty seuraavasti.

Lattia tehty rossipohjaksi, alimpana Finnfoam jonka päällä Isover mineraalivilla/tervapaperi/harvalaudoitus/vesikiertoinen lattialämmitys/lattiakipsilevy. Ja päälle tulee laattoja.
Seinät on eristetty mineraalivillalla jonka päällä kipsilevy ja välissä tervapaperi. Mineraalivillasta ulospäin tervapaperi ja ulkovuoraus.
Katto on eristetty finnfoamilla ja sen alla mineraalivilla ja tervapaperi.

Missään ei siis höyrynsulku. Ja taloon on tulossa koneellinen ilmanvaihto.

Samoin on yläkerran lämmittämättömän sivuvintti eristetty mineraalivillalla, eli katon alle jätetty ilmarako 50mm jonka alle lasivilla ja tervapaperi. Samoin lasivilla ja tervapaperi seinän osalta.

Mitä riskejä näistä löytyy ja onko joku näistä pakko muokata / kokonaan purkaa?

Muokkaus: kyseessä siis Isoverin mineraalivilla eikä lasivilla (vai onko ne samoja?)

[lehmikangas]

Kun kylmästä kuistista tehtiin lämmin, poistettiinko se kuistin ja sisätilan välinen ovi? Vai onko se edelleen tiivis?
Onko tässä kuistitilassa jotain muuta ilmanvaihtoa (tuloa tai menoa) kuin ovet ja ikkkunat?
Lähinnä siksi, että elääkö se siellä joka tapauksessa omaa elämäänsä riippumatta juurikaan siitä talon ilmanvaihdosta.

Itse rakenteista en osaa juurikaan kommentoida, mutta olettaisin että nuo asiat voi muita vastaajia kiinnostaa. Käytetyt materiaalit ei varmaankaan ole kaikista suosituimpia mitä tälläkin foorumilla keskustellaan.

[mvaarimo]

Kun kylmästä kuistista tehtiin lämmin, poistettiinko se kuistin ja sisätilan välinen ovi? Vai onko se edelleen tiivis?

Kuistin ja välitilan ovi on poistettu eli kuisti on samaa osaa ilmanvaihtoa kun muutkin huoneet.

Tiedän ettei mineraalivilla ole tällä palstalla suosittu materiaali, mutta nyt on jo ehditty tekemään (en minä itse vaan ihan kirvesmies) tämä eristys eli sen takia halusin tietää että onko siinä mitään riskiä.

Itse lösin netistä vuodelta 2009 Tampereen ammattikorkeakoulussa tehty opinnäytetyö https://publications.theseus.fi/bitstre ... sequence=2 jossa neuvotaan eristämään lattioita, ulkoseiniä ja eristämätöntä vinttitilaa mineraalivillalla (jopa lisäeristykseksi suoraan purujen päälle) jonka päälle ilmansulkupaperi ennen kipsilevyä.

Eli voinko huokaista helpotuksesta vai onko tarvetta muuttaa rakennetta?

[Juha_P]

Lattia tehty rossipohjaksi, alimpana Finnfoam jonka päällä Isover mineraalivilla/tervapaperi/harvalaudoitus/vesikiertoinen lattialämmitys/lattiakipsilevy. Ja päälle tulee laattoja.

Eikös tämä ole nurinkurin tehty?

Höyrytiivis Finfoam alimmaisena eli kylmällä puolella.
Riskinä villan kastuminen foamin ja villan rajapinnassa.

ps. Tuolla vähän samalaista asiaa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 17&t=15395

[mvaarimo]

Lattia tehty rossipohjaksi, alimpana Finnfoam jonka päällä Isover mineraalivilla/tervapaperi/harvalaudoitus/vesikiertoinen lattialämmitys/lattiakipsilevy. Ja päälle tulee laattoja.

Eikös tämä ole nurinkurin tehty?

Höyrytiivis Finfoam alimmaisena eli kylmällä puolella.
Riskinä villan kastuminen foamin ja villan rajapinnassa.

ps. Tuolla vähän samalaista asiaa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 17&t=15395

Eli nyt pitäsisi sitten purkaa ja poistaa villat ja laittaa esim Finnfoamia villan sijaan, eli katosta ja lattiasta poistaa villat kokonaan niin että jää ainoastaan Finnfoamit? Tämä helpottaisi sitä että voisin jättää Finnfoamit paikoilleen, ettei niitäkin tarvitsisi purkaa?

[Juha_P]

Neuvoja tähän saa antaa joku näissä asioissa kokeneempi ja viisaampi.
Minä vain tökkäsin lusikkani soppaan kun sattui olemaan tuo vastaavaa lattiarakennetta ruotiva keskustelu muistissa.

[PetteriKivimäki]

Seinät on eristetty mineraalivillalla jonka päällä kipsilevy ja välissä tervapaperi. Mineraalivillasta ulospäin tervapaperi ja ulkovuoraus.

Maallikkosaarnaajanana näkisin riskiä olevan, että kosteutta tiivistyy rakenteisiin: jos ei kyseessä kerran ole hengittävät eli kosteutta absorvoivat ja siirtävät rakenteet, niin höyrynsulkua tarvittaisiin, vai toimiiko tuo tervapahvi kunnollisena sellaisena?

EDIT. Siteeraan Parocia:

Rakenne toimii terveesti, kun sisäpinnan tiiviys on vähintään viisinkertainen ulkopinnan tiiviyteen verrattuna. Liiallinen kosteus aiheuttaa puurakenteen elämistä ja ennenaikaista vanhenemista sekä lisää orgaanisten materiaalien kaasumaisia päästöjä..Yhtenäinen muovikalvo tai riittävän tiiviis paperi tiivistävät sisäpinnan. Koska rakenteisiin aina kuitenkin hiukan pääsee kosteutta, tulee niiden olla ulospäin harvenevia, jotta kosteus voi kuivua ulospäin.

Lisäksi kuulostaa huonolta koneellinen ilmanvaihto ilman höyrynsulkua. Ei taida olla mitenkään tavatonta, että sisäilman laatu heikkenee kun koneellinen ilmanvaihto imee villakuituja rakenteista sisäilmaan leijumaan.

[tv43]

Kyllähän ne rakenteet "kuulostaisi" väärinpäin tehdyiltä . Jos sinulle kuitenkin tulee koneellinen
ilmastointi , olisko helpoin korjaus huolella laitettu höyrysulku ? Onhan siinäkin vaara että jos
kuitenkin kosteutta menee , ei kuivu kumpaankaan suuntaan .
Tämän tyylin rakenteita kuitenkin on tehty , onko kellään omakohtaista kokemusta täysin
piloille kostuneista kohteista ?

[yksinkertaistaja]

Seinät on eristetty mineraalivillalla jonka päällä kipsilevy ja välissä tervapaperi. Mineraalivillasta ulospäin tervapaperi ja ulkovuoraus.

Lisäksi kuulostaa huonolta koneellinen ilmanvaihto ilman höyrynsulkua. Ei taida olla mitenkään tavatonta, että sisäilman laatu heikkenee kun koneellinen ilmanvaihto imee villakuituja rakenteista sisäilmaan leijumaan.

Tuleeko ne villakuidut sen kipsikartonkilevynkin läpi?

[PetteriKivimäki]

^ Tulee ne kaiken maailman rakosista, joita jää huolimattomalta rakentajalta, justiinsa taannoin kävin eräällä ympärivuotiseen käyttöön eristetyllä kesämökillä: oli unohtunut joitain kattolistoja, lasivillat vaan vilkutteli rakosista.. Lisäksi lämmönvaihtelut tekee esim. puulattian saumoista eläväisiä.

[mvaarimo]

Rakennusmestarilta sain äsken lyhyen vastauksen kysymyksiini että seinät ja vintti on ok, mutta kuistin katto ja lattia eivät ole. Ehdotuksia en saanut miten pitäisi korjata joten nyt mietin jos poistaisin sekä katosta että lattiasta villat ja korvaisin ne Finnfoamilla. Näin olisi ainoastaan yksi eriste ja pääsisin itse helpoimmalla.

[lehmikangas]

Rakennusmestarilta sain äsken lyhyen vastauksen kysymyksiini että seinät ja vintti on ok, mutta kuistin katto ja lattia eivät ole. Ehdotuksia en saanut miten pitäisi korjata joten nyt mietin jos poistaisin sekä katosta että lattiasta villat ja korvaisin ne Finnfoamilla. Näin olisi ainoastaan yksi eriste ja pääsisin itse helpoimmalla.

Suhtautuisin varauksella mestariin joka osaa todeta vain, että on väärin tehty mutta ei voi ehdottaa korjausta.

Mutta jos oikein esim tuota lattiaa aletaan tarkastelamaan.

Lattia tehty rossipohjaksi, alimpana Finnfoam jonka päällä Isover mineraalivilla/tervapaperi/harvalaudoitus/vesikiertoinen lattialämmitys/lattiakipsilevy. Ja päälle tulee laattoja.

Eli onko tuo käytetty finnfoam niin tukevaa ja alue pieni, että se itsessään kantaa nuo muut eristeet? Vai onko noiden alla esim vielä laudoitus? Onko korkeutta kuinka paljon, pääseekö sinne alle alakautta katsomaan? Sielläkö ei ole mitään tuulensuojaa?

Kuinka isosta tilasta kyse? Pystytkö kohtuudella purkamaan tuon vielä pois? Onko se ovi helposti laitettavissa siihen vielä takaisin siksi aikaa kun tuota korjaa?

Paljonko on foamin paksuus, el paljonko eristävyyttä voidaan laskea sille. Voisiko foamiin tehdä alakautta reikiä, jolloin höyrytiiveys ongelma ratkeaisi, tosin eristävyyden kustannuksella.

Eli enemmän kysymyksiä kuin vastauksia, mutta jospa heittelemällä ajatuksia ilmaan joku osaisi tarttua oikeaan asiaan.

[mvaarimo]

Eli onko tuo käytetty finnfoam niin tukevaa ja alue pieni, että se itsessään kantaa nuo muut eristeet? Vai onko noiden alla esim vielä laudoitus? Onko korkeutta kuinka paljon, pääseekö sinne alle alakautta katsomaan? Sielläkö ei ole mitään tuulensuojaa?

Kuinka isosta tilasta kyse? Pystytkö kohtuudella purkamaan tuon vielä pois? Onko se ovi helposti laitettavissa siihen vielä takaisin siksi aikaa kun tuota korjaa?

Paljonko on foamin paksuus, el paljonko eristävyyttä voidaan laskea sille. Voisiko foamiin tehdä alakautta reikiä, jolloin höyrytiiveys ongelma ratkeaisi, tosin eristävyyden kustannuksella.

Eli enemmän kysymyksiä kuin vastauksia, mutta jospa heittelemällä ajatuksia ilmaan joku osaisi tarttua oikeaan asiaan.

Finnfoamin alla on laudoitus enkä tiedä tarkalleen millä jaolla. Korkeutta ei ole kun 40 cm eikä alle pääse katsomaan, kun tuuletusreijistä. Finnfoam toimii tässä tapauksessa tuulensuojana. Tila on vain noin kymmenen neliötä. Kaiken en mielelläni enää purkaisi pois. Ovea en saa enää paikoillen, kun karmikin on poistettu.

Finnfoamia on 100 mm ja villaa 100mm. Alakautta en pääse reikiä tekemään Finnfoamiin.

Tuttu rakennusmestari on ison rakennusyrityksen tj. ja siksi hänellä ei oikeastaan ole aikaa minun kaltaisille vanhoille koulukavereille. Sain häneltä kuitenkin nyt vastauksen että voin jättää Finnfoamit alimmaisiksi ja korvata villan lisä-Finnfoamilla. Ja pitää varmistaa että ne tulee kunnollaa kiinni kuistin runkoon. Samalla tavalla Finnfoamin ja SPU:n sivuilla eristetään tuulettuvien tilojen alapohjat (hänen lähettämänä linkin mukaan, http://www.spu.fi/eristeet_tuotteet). Luulen että tämä on minulle paras ja helpoin vahtoehto tässä tilanteessa.

[Laippa]

Jos lattian alapuoli on tuulettuva niin, varmasti helpoimmalla pääset vaihtamalla vain villat.

[PetteriKivimäki]

Mulla on onneksi tarkkanenäinen akka, valitti erilaisesta hajusta B-rapun porstuassa kuin muualla talossa. Purin porstuan osiksi, ja paljatui, että remontoitu eristys sisäpuolelle päin oli toteutettu ilman minkäänlaista ilmansulkua saati höyrynsulkua, pelkillä lastulevyseinillä ja noin 100 mm. villalla, porstuan puolella pinnassa oli koristeviilu. Löysin hajun aiheuttajan lasivillaeristyksestä, nuuh nuuh:



Eihän tuo välttämättä höyrynsulun tai ilmansulun puutetta ole, mutta joka tapauksessa ei sitä villaa auta ihan miten tahansa laittaa..