Hei. Taloni on 40- luvulla rakennettu 2- kerroksinen (2. kerros myös kokonaan 260 korkeaa) n. 8,5m x 10m +kuisti. Kellaritilaa tästä on hormin pohjoispuolella n. 25m2, jossa on aikanaan ollut sauna sekä jotain varastotilaa, sekä lämminvesivaraaja. Kellarista n. 140cm on maanpinnan alapuolella.
Nyt on piirretty asuintilat uusiksi ja osittain tehtykin. Kellariin piirrettiin saunatilat, jonka huonekorkeutta oli tarkoitus mahdollisesti lisätä nykyisestä n. 190cm:stä. Rakennuslupaa hakiessa (joka tuli ilman ongelmia) rakennetutkija suositteli käytettävän maatutkijaa, joka palkattiinkin. Tutkimustuloksien päätelmänä oli, että savimaan laatu on sen luonteinen, että salaojituksia ei voida suositella, koska kantavan maan kuivaamisessa on riskinsä. Pohjaveden pinta kuitenkin mittausten mukaan (joka nurkalta) on n. 50cm kellarin nykyisen lattiapinnan yläpuolella. Kellariin ei silti tule vettä, paitsi sateisena aikana pieneen tarkkailukuoppaan, jonka olen tehnyt osittain puretun betonilaatan alle.
Tahtoisin saada tilan käyttöön ja edelleen haaveilen saunomisesta kellarissa. Tahtoisin myös eristää tilaa, koska jokatapauksessa sitä on pidettävä plussan puolella, kun siellä on vesiputket ja siihen liittyvää tekniikkaa.
Tahtoisin vielä mielipiteitä ja faktoja, vaikka olen niitä paljon saanutkin. Todella moni sanoo, että kyllä siitä pitää lähteä, että salaojat tehdään (mm. luonnollisesti salaojia tekevät yritykset). Paalutusfirma taas sanoi, ettei missään nimessä saa salaojittaa, jos ei paaluta (14m) 17 paalulla ja perustus pitää tehdä uusiksi kokonaan (hinta n. 1xx xxxeuroa)
kysymykseni ovatkin siis lyhennettynä seuraavat:
1. Voiko salaojia tehdä normaalisti anturan alareunan tason alapuolelle?
2. Voiko salaojia tehdä anturan alareunan yläpuolelle (jolloin saven rakenne ei muuttuisi anturan alta, mutta mahdollistaisi ulkopuolisen eristyksen)
3. Kannattaako missään nimessä tehdä ulkopuolista eristystä (+ patolevyä), jos salaojia ei voida rakentaa?
Eräs vinkki on ollut semmoinen, että kaivaisin reilun puolimetriä anturasta alaspäin, täyttäisin murskeella ja salaojittaisin siitä sepelin puolesta välistä. Sitten valaisin uuden anturan murskeen päälle, jonka ankkuroisin vanhaan anturaan, jolloin talon paino kohdistuisi kostealla savella olevalle kantavalle murskekerrokselle. Kuulostaa aika isolta hommalta.
Kiitos, että jaatte tuskani
Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Sellainen käsitys minulla on asioista, että salaojat ovat pohjaveden pinnan laskemista/alhaalla pitämistä varten. Mikäli et asenna salaojia nykyisen pohjaveden pinnan alapuolelle, et myöskään alenna pohjavettä. Mikäli et alenna pohjavettä niin mielestäni silloin saven alle ei muodostu onkaloita jotka aiheuttavat painumista. Ei salaojat mielestäni savea sinänsä kuivata, koska savi pysyy aina kosteana kapilaarisen nousun avulla. Tämä on siis salaojien varsinainen tehtävä.
Toissijainen salaojien tehtävä on kuskata seinää vasten valuvia pintavesiä pois. Näitä ei kuitenkaan oikeaoppisessa rakentamisessa tule, koska valumavedet hoidetaan maankallistuksilla. Vanhoissa taloissa rinteessä asia ei kuitenkaan ole aina mahdollista korjata, koska maanpintaa ei voi muotilla miten haluaa.
Korjatkoon joku jos olen väärässä.
Salaojaputken yläpinta pitäisi olla määräysten mukaan anturan alapinnan tasolla tai sen alapuolella. Tällä tavalla saadaan anturan pysymään kuivana varsinaisesta vedestä. Salaojitus kyllä auttaa vaikka se olisi anturan yläpuolellakin, mutta joka tapauksessa se pitää olla selvästi lattiapinnan alapuolella. Monesti näissä vanhoissa taloissa antura on aika lähellä lattian pintaa, koska aikanaan ei ole viitsitty syvälle kaivaa. Jos salaojasi ei ole anturan alapuolella, antura "lilluu" vedessä ja nostaa jatkuvasti kapilaarisesti vettä anturan yläpuolella olevaan seinään. Sitä kosteutta voidaan toki kuivata sisäänpäin esim. ilmankuivaimella tai ulospäin salaojittavalla lämmöneristeellä.
Maan alle rakentaminen on sen verran haastavaa homma, että jos mahdollista niin kannattaa pitää maan alla vain yksinkertaisia varastotiloja ja tehdä varsinaiset pesu ja asuintilat maan päälle. Jos tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ja haluat tehdä pesutiloja maan alle niin tällä foorumilla on pilvin pimein keskuteluja aiheesta.
Toissijainen salaojien tehtävä on kuskata seinää vasten valuvia pintavesiä pois. Näitä ei kuitenkaan oikeaoppisessa rakentamisessa tule, koska valumavedet hoidetaan maankallistuksilla. Vanhoissa taloissa rinteessä asia ei kuitenkaan ole aina mahdollista korjata, koska maanpintaa ei voi muotilla miten haluaa.
Korjatkoon joku jos olen väärässä.
Salaojaputken yläpinta pitäisi olla määräysten mukaan anturan alapinnan tasolla tai sen alapuolella. Tällä tavalla saadaan anturan pysymään kuivana varsinaisesta vedestä. Salaojitus kyllä auttaa vaikka se olisi anturan yläpuolellakin, mutta joka tapauksessa se pitää olla selvästi lattiapinnan alapuolella. Monesti näissä vanhoissa taloissa antura on aika lähellä lattian pintaa, koska aikanaan ei ole viitsitty syvälle kaivaa. Jos salaojasi ei ole anturan alapuolella, antura "lilluu" vedessä ja nostaa jatkuvasti kapilaarisesti vettä anturan yläpuolella olevaan seinään. Sitä kosteutta voidaan toki kuivata sisäänpäin esim. ilmankuivaimella tai ulospäin salaojittavalla lämmöneristeellä.
Maan alle rakentaminen on sen verran haastavaa homma, että jos mahdollista niin kannattaa pitää maan alla vain yksinkertaisia varastotiloja ja tehdä varsinaiset pesu ja asuintilat maan päälle. Jos tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ja haluat tehdä pesutiloja maan alle niin tällä foorumilla on pilvin pimein keskuteluja aiheesta.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
oho, luin vahingossa, että pohjaveden pinta on 50cm lattian alapuolella kun tuossa lukee, että yläpuolella.
Edelläkirjoittamani tekstin perusteella painumisen riski siis on salaojittamalla, mutta tuskin kukaan osaa sanoa kuinka iso riski on todellisuudessa. Itse en uskaltaisi alentaa pohjavettä näillä tiedoilla.
Edelläkirjoittamani tekstin perusteella painumisen riski siis on salaojittamalla, mutta tuskin kukaan osaa sanoa kuinka iso riski on todellisuudessa. Itse en uskaltaisi alentaa pohjavettä näillä tiedoilla.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Sellaista vaan että jos on oikein kunnon mursketta/sepeliä,niin se itsessään jo toimii salaojana kunnen mahdollisesti tulevaisuudessa tukkeutuu hienoaineesta.
Toki ei pitäisi tukkeutua jos on asianmukaisesti suodatuskankaat.
Eli jos salaojaputki on kunnolla sepelissä niin putket on todennäköisesti tyhjät koska vesi kulkee putken alla sepelissä.
Tietty jos on vallan vesisuoni tai joku ihan extreme pohjavesi/merenpohja tms paikka.
Tämä vaan huomiona jos jotain uusia anturoita tekee sepelin päälle vanhojen ulkopuolelle,ettei se salaojaputken korko ole yksinomaan
merkitsevä jos siis on sepeliä putken allakin reilusti.
Ehkä nykytilanteen mukaisen rakenteen kanssa voi oppia elämään. Eli sellaiset ratkaisut että voi kuivua edelleen sisään päin.
Kaikki muu ollee ihan helevatin kallista.
Salaojittava eriste ulkopuolen seiniin...siihen löytynee voorumilta asiantuntevaa konsultaatiota.
Toki ei pitäisi tukkeutua jos on asianmukaisesti suodatuskankaat.
Eli jos salaojaputki on kunnolla sepelissä niin putket on todennäköisesti tyhjät koska vesi kulkee putken alla sepelissä.
Tietty jos on vallan vesisuoni tai joku ihan extreme pohjavesi/merenpohja tms paikka.
Tämä vaan huomiona jos jotain uusia anturoita tekee sepelin päälle vanhojen ulkopuolelle,ettei se salaojaputken korko ole yksinomaan
merkitsevä jos siis on sepeliä putken allakin reilusti.
Ehkä nykytilanteen mukaisen rakenteen kanssa voi oppia elämään. Eli sellaiset ratkaisut että voi kuivua edelleen sisään päin.
Kaikki muu ollee ihan helevatin kallista.
Salaojittava eriste ulkopuolen seiniin...siihen löytynee voorumilta asiantuntevaa konsultaatiota.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
[quote="Limes"]Sellaista vaan että jos on oikein kunnon mursketta/sepeliä,niin se itsessään jo toimii salaojana kunnen mahdollisesti tulevaisuudessa tukkeutuu hienoaineesta.
Toki ei pitäisi tukkeutua jos on asianmukaisesti suodatuskankaat.
Eli jos salaojaputki on kunnolla sepelissä niin putket on todennäköisesti tyhjät koska vesi kulkee putken alla sepelissä.
Tietty jos on vallan vesisuoni tai joku ihan extreme pohjavesi/merenpohja tms paikka.
Tämä vaan huomiona jos jotain uusia anturoita tekee sepelin päälle vanhojen ulkopuolelle,ettei se salaojaputken korko ole yksinomaan
merkitsevä jos siis on sepeliä putken allakin reilusti.
Näin varmasti on, mutta sillä salaojituksella johtaisin veden myös asianmukaisesti pois ojaan. Merkitsevää mielestäni on, että kantavan rakenteen alla (tässä sepeli) maa- aines pysyy rakenteeltaan muuttumattomana.
Entäs tuo ulko eristäminen?
Toki ei pitäisi tukkeutua jos on asianmukaisesti suodatuskankaat.
Eli jos salaojaputki on kunnolla sepelissä niin putket on todennäköisesti tyhjät koska vesi kulkee putken alla sepelissä.
Tietty jos on vallan vesisuoni tai joku ihan extreme pohjavesi/merenpohja tms paikka.
Tämä vaan huomiona jos jotain uusia anturoita tekee sepelin päälle vanhojen ulkopuolelle,ettei se salaojaputken korko ole yksinomaan
merkitsevä jos siis on sepeliä putken allakin reilusti.
Näin varmasti on, mutta sillä salaojituksella johtaisin veden myös asianmukaisesti pois ojaan. Merkitsevää mielestäni on, että kantavan rakenteen alla (tässä sepeli) maa- aines pysyy rakenteeltaan muuttumattomana.
Entäs tuo ulko eristäminen?
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
En kyllä alkuunkaan ymmärrä miten kellarin vierustan, jopa anturan vierustan kuivaaminen vaarantaisi jotakin? Kantava maa on anturoitten alapuolella (anturan alla on edelleen märkä savi). Itse laittaisin salaojat suurinpiirtein oikeaan syvyyteen. Voihan tuota varmistella vaikkapa niin, että sepelikerros tulee vain karvan verran anturan alapinnan tasosta alaspäin ja putken keskikohta anturan alapinnan tasoon. Kyllä se savi märkänä pysyy, ylipäätään savessa veden likkuminen on todella heikkoa. Eli suht. turvallista voisi jopa laittaa putket syvemmällekin, savi on jokatapauksesa kapillaarisesti märkää....salaojituksia ei voida suositella, koska kantavan maan kuivaamisessa on riskinsä.
Kun salaojat johdetaan jonnekin poisto/pumppukaivoon niin siihen uraan voi toki tehdä savipadon jos kaivanto painuu syvälle.
Se on sitten toinen juttu mikä varsinaisen lattian tuleva korkotaso tulee olemaan suhteessa anturaan ja salaojaan jos meinaat kasvattaa huonetilaa....
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Voi olla tyhmä kysymys mutta miten tämä:
...on mahdollista ilman, että kellarissa pyrkii olemaan vettä lattialla?aarnila kirjoitti: Pohjaveden pinta kuitenkin mittausten mukaan (joka nurkalta) on n. 50cm kellarin nykyisen lattiapinnan yläpuolella. Kellariin ei silti tule vettä, paitsi sateisena aikana pieneen tarkkailukuoppaan, jonka olen tehnyt osittain puretun betonilaatan alle.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Moi, samanlainen kohde löytyy täältäkin. En näe ongelmaa salaojan teossa. Ratkaisin itse ongelman kaivamalla koneella mäen puoleiseen päätyyn n. 40cm syvän uran anturatason alapuolelle n. metrin päähän talon seinästä. Ura täytettiin sepelillä, josta kaato purkukaivoon. Laitoin salaojat ja patolevyn suurin piirtein lattiatasolle tai hieman sen alle. Hyvin on toiminut, kellari kuivui hetkessä eikä mitään heiluntaa ole ollut.
Lattiavalun alle kunnon salaojittavat levyt,sepelipatja ja salaojaputket erilliseen purkukaivoon,johon pumppu varmistamaan toiminnan.
Jos et uskalla ojia kaivaa eikä seinät ole kosteita, niin melkein itse toteuttaisin vain ylläolevan kuvion. Riskinä tosin on, että pumppu huutaa hoosiannaa 24/7
Lattiavalun alle kunnon salaojittavat levyt,sepelipatja ja salaojaputket erilliseen purkukaivoon,johon pumppu varmistamaan toiminnan.
Jos et uskalla ojia kaivaa eikä seinät ole kosteita, niin melkein itse toteuttaisin vain ylläolevan kuvion. Riskinä tosin on, että pumppu huutaa hoosiannaa 24/7
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Lainaus: Eräs vinkki on ollut semmoinen, että kaivaisin reilun puolimetriä anturasta alaspäin, täyttäisin murskeella ja salaojittaisin siitä sepelin puolesta välistä. Sitten valaisin uuden anturan murskeen päälle, jonka ankkuroisin vanhaan anturaan, jolloin talon paino kohdistuisi kostealla savella olevalle kantavalle murskekerrokselle. Kuulostaa aika isolta hommalta.
Tähdensin vain että pohjavesi laskee sepelin mukaan eikä vain puolivälissä olevan salaojaputken mukaan. Toki jos sepeli on kuopassa ja purku
taso on vain salaojaputken korossa...niin ehkä kuoppassa on vettä.
Oikeasti isot painumisriskit on vain jos on puupaalutettu ja tuolloin pohjavesi laskee niin että paalut pääsee hapen kanssa tekemisiin.
Savihan siirtää vettä kapillaarisesti pysty- ja vaakasuuntaan kymmeniä metrejä. Erikoista tässä minun mielestä on että pohjavesi on 50 cm
lattiapinnan yläpuolella. Omassa pienessä (?) päässäni kun kuvittelen olevan eroa onko kapillaarista kosteutta vai pohjaveden...jälkimmäistä
luulisi olevan enemmän.
Jos kerran oikeaa maaperätutkimusta on tehty jopa saven laatua analysoiden, kai hekin jotain ymmärtää ?
Sillä erotuksella että kenties on enemmän vastuuta lausunnoille kuin nettifoorumin kirjoittelijoilla.
Tähdensin vain että pohjavesi laskee sepelin mukaan eikä vain puolivälissä olevan salaojaputken mukaan. Toki jos sepeli on kuopassa ja purku
taso on vain salaojaputken korossa...niin ehkä kuoppassa on vettä.
Oikeasti isot painumisriskit on vain jos on puupaalutettu ja tuolloin pohjavesi laskee niin että paalut pääsee hapen kanssa tekemisiin.
Savihan siirtää vettä kapillaarisesti pysty- ja vaakasuuntaan kymmeniä metrejä. Erikoista tässä minun mielestä on että pohjavesi on 50 cm
lattiapinnan yläpuolella. Omassa pienessä (?) päässäni kun kuvittelen olevan eroa onko kapillaarista kosteutta vai pohjaveden...jälkimmäistä
luulisi olevan enemmän.
Jos kerran oikeaa maaperätutkimusta on tehty jopa saven laatua analysoiden, kai hekin jotain ymmärtää ?
Sillä erotuksella että kenties on enemmän vastuuta lausunnoille kuin nettifoorumin kirjoittelijoilla.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Voi olla, ettei ole tyhmä kysymys. Vastaus on tyhmä, eli en tiedä. Olen kaivanut kuopan betonilaatan alla olevaan maahan ja vesi nousee siten, että veden pinta on n. 10cm betonilaatan pinnan alapuolella. Voiko ehkä olla, että betonilaatan alla on jokin salaojittava rakennelma? Ehkä, sitä emme nyt vielä tiedä.Juha_P kirjoitti:Voi olla tyhmä kysymys mutta miten tämä:
...on mahdollista ilman, että kellarissa pyrkii olemaan vettä lattialla?aarnila kirjoitti: Pohjaveden pinta kuitenkin mittausten mukaan (joka nurkalta) on n. 50cm kellarin nykyisen lattiapinnan yläpuolella. Kellariin ei silti tule vettä, paitsi sateisena aikana pieneen tarkkailukuoppaan, jonka olen tehnyt osittain puretun betonilaatan alle.
Alunperin tein isomman kuopan, johon asensin suurehkon muoviastian, johon porasin reikiä. Astiaan laitoin uppopumpun, jolla sain hyvällä tuloksella pumpattua vettä pois. Ajattelin jopa, että jos jättäisin sinne johonkin nurkkaan tuommoisen tarkastuskaivon tyyppisen järjestelmän, mistä voisin seurata tilannetta ja pumppailla vesiä pois. Kun maatutkimus oli tehty, käski tutkija välittömästi lopettamaan pumppailemisen.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Nyt tässä aloin pähkimään, että voisiko olla, että talon antura muulta kuin kellarin osalta onkin ylempänä... Varmaan joudun sen ihan itse toteamaan, mutta onko tällaista käytäntöä olemassa? Kuulemani mukaan, ennen kuin talo rakennettiin (ehkä n. 1945), oli paikalla jo pommisuoja, joka lienee tuo nykyinen kellari.
Kiitos tähänastisista viesteistä! Ajatukset ovat järkeenkäypiä ja toisaalta on mukava saada tukea omille ajatuksille. Pohdin sellaista vaihtoehtoa lattian kanssa, että saattaisin salaojituksen nyt semmoiseen muotoon, kuin saatan ja kaivaisin savea saunan lattiasta pois, laittaisin kapillaarikatkon, siihen eristeen ja sitten laittaisinkin pihalaattoja eristeen päälle. Tällöin voisin seurata tilannetta, ennen kuin valan siihen raudoitetun lattialaatan ja päälle velkarahalla mahtavat saunat. Miksei periaatteessa voisi väliaikaissaunaa pykätä jo pihalaattojenkin päälle.
Kiitos tähänastisista viesteistä! Ajatukset ovat järkeenkäypiä ja toisaalta on mukava saada tukea omille ajatuksille. Pohdin sellaista vaihtoehtoa lattian kanssa, että saattaisin salaojituksen nyt semmoiseen muotoon, kuin saatan ja kaivaisin savea saunan lattiasta pois, laittaisin kapillaarikatkon, siihen eristeen ja sitten laittaisinkin pihalaattoja eristeen päälle. Tällöin voisin seurata tilannetta, ennen kuin valan siihen raudoitetun lattialaatan ja päälle velkarahalla mahtavat saunat. Miksei periaatteessa voisi väliaikaissaunaa pykätä jo pihalaattojenkin päälle.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
En kommentoi nyt salaoja-asiaa, mutta kysyn miksi saunatilat pitäisi saada kellariin?
Usein saunan tekeminen kellariin on monelle sellainen nopea ajatus, että "tyhjä tila pitää täyttää". "Sauna on aina ollut kellarissa". Kuitenkaan vanhan talon kohdalla kellarin rakentaminen asuintiloiksi ei ole teknisesti paras eikä halvin ratkaisu.
Kannattaisi tosissaan harkita myös muita saunavaihtoehtoja. Jos sauna ja pesutilat tekisikin uuteen ulkorakennukseen? Tai tekisi taloon uuden siiven/"kuistin", johon uudet märkätilat sijoitettaisiin. Pääset jopa halvemmalla, helpommalla ja saat paremman saunan.
Usein saunan tekeminen kellariin on monelle sellainen nopea ajatus, että "tyhjä tila pitää täyttää". "Sauna on aina ollut kellarissa". Kuitenkaan vanhan talon kohdalla kellarin rakentaminen asuintiloiksi ei ole teknisesti paras eikä halvin ratkaisu.
Kannattaisi tosissaan harkita myös muita saunavaihtoehtoja. Jos sauna ja pesutilat tekisikin uuteen ulkorakennukseen? Tai tekisi taloon uuden siiven/"kuistin", johon uudet märkätilat sijoitettaisiin. Pääset jopa halvemmalla, helpommalla ja saat paremman saunan.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Sanoissasi on viisautta. Piirrätimme talon arkkitehdillä, joka suunnitteli kokonaisuuden sisältäen kellarisaunan. Nyt kaikki suunnitelmat on tehty kellarisaunan pohjalta, myös lvi- suunnitelmat yms. Olen siis maksanut jo pitkän pennin, vaikkei minulla ole kuin reikä piikatussa savimaassa ja halkeillut sokkeli. Sitten muuten taloa on jo remontoitu pitkälle, eli yläkerrassa on pesutilat ja kodinhoitotilat, vanhat viemärit on purettu ja rakennettu uudet vedet ja viemärit tilalle, olisi hankalaa ja kallista myös lähteä muuttamaan näitä asioita. Rakennus sijaitsee keskusta- alueella ja rakennusoikeus on ylitetty 6m2 (nykyisin lasketaan jotenkin erilailla kuin aikoinaan rakennettaessa), joten emme voi erillistä saunarakennusta rakentaa. Pihassa on kyllä yksi ulkorakennus, johon ehkä voisi rakentaa, mutta siinä on omat ongelmansa.koppelo kirjoitti:En kommentoi nyt salaoja-asiaa, mutta kysyn miksi saunatilat pitäisi saada kellariin?
Usein saunan tekeminen kellariin on monelle sellainen nopea ajatus, että "tyhjä tila pitää täyttää". "Sauna on aina ollut kellarissa". Kuitenkaan vanhan talon kohdalla kellarin rakentaminen asuintiloiksi ei ole teknisesti paras eikä halvin ratkaisu.
Kannattaisi tosissaan harkita myös muita saunavaihtoehtoja. Jos sauna ja pesutilat tekisikin uuteen ulkorakennukseen? Tai tekisi taloon uuden siiven/"kuistin", johon uudet märkätilat sijoitettaisiin. Pääset jopa halvemmalla, helpommalla ja saat paremman saunan.
Tahtoisin saattaa kellarin johonkin tilaan, mikä voisi olla pysyvä. Nyt siellä on puoliksi maalattia ja patteri huutaa täysillä, ettei uusi lämminvesivaraaja tai putkisto jäädy. Jos ei sinne saunaa tule, niin jokatapauksessa se pitäisi eristää jotenkin. Sitten kun sen oikeaoppisesti ja riskittömästi eristää ja lattiat valaa uudelleen, niin ei olla hirvittävän kaukana saunomisesta.
Saattaa silti olla, että 10 vuoden jälkeen saunon siellä ulkovarastossa, mutta nyt vielä elättelen toivoa olkkarin lattian alle
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Uskoisin kyllä täysin asiantuntijoita jos ovat sanoneet että ei saa kuivattaa. Hyvä että olet asian tutkinut, ehkä jopa kannattaisi harkita heidän uskomistaan. Kyllä minäkin katsoisin tuossa tilanteessa että saisiko tontille ulkorakennuksen sovitettua - olikin jo vastauksesi tullut tässä välissä ettei saa. Tuosta kellarissa vesiputkien jäätymisestä tai suuresta lämpöhukasta ei kannata huolta kantaa, kyllä kellari yleensä pysyy suht hyvin plussan puolella ihan maasta tulevalla lämmöllä. Meillä on vesimittarin vieressä pieni pakkasvahti mikä laitetaan seinään vasta kun pakkasta ollut viikkotolkulla -20 kuten viime talvena oli.
Re: Vanha talo savimaalla, ei saa salaojittaa
Savimaan ja vesisuoniongelman kanssa painivana suosittelen, että unohtakaa kellarisauna, valitkaa halpa ja helppo ratkaisu. Tai oikeastaan, unohtakaa savimaan kuivattaminen, kun maaperätutkimuksen tulos on mikä on. Voihan kellarin rakentaa sisäänpäin kuivuvaksi, kunhan ei käytä orgaanisia materiaaleja alueilla, joissa on edes teoreettinen mahdollisuus niiden kastumiseen suoraan tai kapillaarisesti.
Meillä maan kantavuusongelma paljastui kokonaisuudessaan vasta siinä vaiheessa, kun oltiin jo laajennuksen kuoppa kaivettu talon viereen. Sitten olikin työn ja tuskan takana löytää sellainen ratkaisu, joka ei muuttanut pohjaveden kulkua tontilla, mutta mahdollisti laajennuksen tukevan perustamisen.
Savimaassa voi olla vesisuonia (tulkaa vaan kertomaan, että ei se vesi kulje vesisuonissa vaan kulkeutuu maan alla vähitellen, kukkupuhetta sanoo hän, jonka talon alla on 1,5m nollakantavuuden kerros, jossa kulkee pohjavesi - mikä se on, jos ei vesisuoni? Maanalainen järvi?). jos pohjaveden kulkua savimaassa muutetaan, niin lopputuloksena voi olla, että maa romahtaa/putoaa paikoin reippastikin - meillä tätä putoamismatkaa olisi noin metri, kun olettaa, että kai siinä nyt jotain rakennetta on eikä pelkkää vettä. Ja riittäähän se, että maa vajoaa muutaman kymmenen senttiä, niin siinä on talo aika vinossa ja perustukset palasina.
Meillä maan kantavuusongelma paljastui kokonaisuudessaan vasta siinä vaiheessa, kun oltiin jo laajennuksen kuoppa kaivettu talon viereen. Sitten olikin työn ja tuskan takana löytää sellainen ratkaisu, joka ei muuttanut pohjaveden kulkua tontilla, mutta mahdollisti laajennuksen tukevan perustamisen.
Savimaassa voi olla vesisuonia (tulkaa vaan kertomaan, että ei se vesi kulje vesisuonissa vaan kulkeutuu maan alla vähitellen, kukkupuhetta sanoo hän, jonka talon alla on 1,5m nollakantavuuden kerros, jossa kulkee pohjavesi - mikä se on, jos ei vesisuoni? Maanalainen järvi?). jos pohjaveden kulkua savimaassa muutetaan, niin lopputuloksena voi olla, että maa romahtaa/putoaa paikoin reippastikin - meillä tätä putoamismatkaa olisi noin metri, kun olettaa, että kai siinä nyt jotain rakennetta on eikä pelkkää vettä. Ja riittäähän se, että maa vajoaa muutaman kymmenen senttiä, niin siinä on talo aika vinossa ja perustukset palasina.