Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
-
helmi-ilona
- Jäsen

- Viestit: 11
- Liittynyt: To Heinä 22, 2010 23:06
- Paikkakunta: salo
Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Haluaisin asentaa palotikkaat T-mallisen ulkorakennuksen seinälle, jonka ohi ajetaan autotalliin.Tikkaat tukkivat liikaa ajouraa.Onko palotikkaat asennettava kiinteästi (esim pulteilla,ruuveilla tms. jolloin tarvitaan työkaluja niiden irroittamiseen seinästä ), vai saako palotikkaat asentaa pikaliittimillä ?
Kuulin tällaista: palotikkaitten on oltava aina seinällä ja kiinteästi, koska palotarkastaja voi tulla käymään sellaisena aikana, kun ketään ei ole kotona. Toisekseen nuohooja ei halua kiivetä irtotikkaita pitkin, koska ne ovat epäterveellisiä-siis vaarallisia.
Mutta onko edes saatavilla pikaliittimillä kiinnitettäviä palotikkaita? Olettaa voi, ettei niitä ole, jos on olemassa määräykset kiinteistä tikapuista. Kiinteän määritelmä ei kyllä täysin sovi täkkipulteilla kiinnitettyihin tikkaisiin, koska ne saa yhdellä työkalulla ruuvattua auki noin puolessa tunnissa. Jos alettaisiin pohtimaan, niin pikakiinnityksellä saataisiin rikkinäiset tikkaat korvattua nopeasti ehjillä.Ja sehän on erittäin tärkeä seikka palotikkaissa, että ne ovat aina ehjät.
Kuulin tällaista: palotikkaitten on oltava aina seinällä ja kiinteästi, koska palotarkastaja voi tulla käymään sellaisena aikana, kun ketään ei ole kotona. Toisekseen nuohooja ei halua kiivetä irtotikkaita pitkin, koska ne ovat epäterveellisiä-siis vaarallisia.
Mutta onko edes saatavilla pikaliittimillä kiinnitettäviä palotikkaita? Olettaa voi, ettei niitä ole, jos on olemassa määräykset kiinteistä tikapuista. Kiinteän määritelmä ei kyllä täysin sovi täkkipulteilla kiinnitettyihin tikkaisiin, koska ne saa yhdellä työkalulla ruuvattua auki noin puolessa tunnissa. Jos alettaisiin pohtimaan, niin pikakiinnityksellä saataisiin rikkinäiset tikkaat korvattua nopeasti ehjillä.Ja sehän on erittäin tärkeä seikka palotikkaissa, että ne ovat aina ehjät.
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
...sun kunnan palomestari kertoo mitkä tikkaatki kelpaa....ja eri asia millä pääsee kattoa hoitamaan...
juu
Mutta ajatteleppa sitä kautta että olet lasten kanssa nukkumassa yläkerrassa ja alakerran portassa riehuu liekit...
Minkälaiset tikkaat silloin haluaisit?
Laita sellaiset
juu
Mutta ajatteleppa sitä kautta että olet lasten kanssa nukkumassa yläkerrassa ja alakerran portassa riehuu liekit...
Minkälaiset tikkaat silloin haluaisit?
Laita sellaiset
Viimeksi muokannut lmfmis, To Loka 27, 2011 22:13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Niin notta,onko ne tikkaat katolle vai yläkerrasta pelastautumistienä ?
Ei ole varmaankaan aivan sama asia...saattaa toki joissain tapauksissa hoitaa molempia virkoja,ainakin osan matkaa.
Pelastautimistienä on oltava jatkuvasti paikallaan. Miten sitten lie nuohousta varten ?
Ei ole varmaankaan aivan sama asia...saattaa toki joissain tapauksissa hoitaa molempia virkoja,ainakin osan matkaa.
Pelastautimistienä on oltava jatkuvasti paikallaan. Miten sitten lie nuohousta varten ?
-
helmi-ilona
- Jäsen

- Viestit: 11
- Liittynyt: To Heinä 22, 2010 23:06
- Paikkakunta: salo
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Tikkaat ovat nuohoustie yksikerroksisen ulko/varastorakennuksen katolle.Rakennuksessa on sauna.
Suosikkini olisivat kakkosnelosesta runko ja kakkosnelosesta askelmat ja tikkaat olisivat 20 asteen kulmassa. Semmoiset oli lapsuuden kodissani
Paljon tuli katolla viihdyttyä aurinkoa ottamassa, koska rakennus oli saksalaisten rakentama sotasairaala itärajalla ja katolla oli mukavat tasaiset lappeet yläkerran huoneissa.
Tikkaat olivat siis niin raskaat ,ettei niitä saanut kumoon kuin miesvoimaa käyttäen.Kyllä niillä kelpaisi palomestarin ja nokikolarinkin kiivetä.
Suosikkini olisivat kakkosnelosesta runko ja kakkosnelosesta askelmat ja tikkaat olisivat 20 asteen kulmassa. Semmoiset oli lapsuuden kodissani
Tikkaat olivat siis niin raskaat ,ettei niitä saanut kumoon kuin miesvoimaa käyttäen.Kyllä niillä kelpaisi palomestarin ja nokikolarinkin kiivetä.
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Säännöt muuttuivat hiljattain, perusteellisesti uusittu pelastuslaki tuli voimaan 1.7.2011, tuolla ajantasainen tieto: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110379helmi-ilona kirjoitti: Kuulin tällaista: palotikkaitten on oltava aina seinällä ja kiinteästi, koska palotarkastaja voi tulla käymään sellaisena aikana, kun ketään ei ole kotona. Toisekseen nuohooja ei halua kiivetä irtotikkaita pitkin, koska ne ovat epäterveellisiä-siis vaarallisia.
Pelastuslaki ei edellytä kiinteitä tikkaita joita pääsee alhaalta ylöspäin, ei edes palotarkastajaa varten. Tikkaiden asentamista ei ole erikseen missään kielletty joten jos niitä tarvitaan niin asentaa saa, kunhan ovat turvallisia käyttää. Laki myös määrittelee että nuohous on voitava suorittaa turvallisesti, kiinteistä rakenteista ei ole mainintaa. Uusi pelastuslaki jättää viranomaiselle mahdollisuuden määrätä paikallisesti vähimmäismäärästä poikkeavia rakenteita.
En kiinnittäisi ensimmäistä huomiota välineisiin joilla pääsee alhaalta ylös, tärkeämpää on päästä turvallisesti alaspäin. Uuden lain 3 lukuun on rintamamiestalon omistajan syytä kiinnittää erityistä huomiota, tuota luetaan vakuutusyhtiöissäkin ihan uudella mielenkiinnolla koska siinä määritellään kiinteistön omistajalle ja haltijalle uusia vastuita.
Pelastustoimen kanssa on syytä pysytellä aina hyvissä väleissä, pykälistä riippumatta.
-Rami
-
helmi-ilona
- Jäsen

- Viestit: 11
- Liittynyt: To Heinä 22, 2010 23:06
- Paikkakunta: salo
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Tuli uusi idea, tai siis vanhahan se on ja monissa taloissa toteutettu.Räystääseen tehdään tikkaitten kohdalle syvennys, jolloin tikkaat voi asentaa melko liki seinää.Olisi vaan pitänyt jo rakennusvaiheessa tuollainen toteuttaa.Nyt siinä on näpertämistä kolminverroin ja neuvottelut "hallituksen " kanssa.
Jonkinmoinen auki- kiinni luukku siihen syvennykseen, jotta vesi valuu siitäkin kohtaa ränniin
Näin pääsisin tikkaitten aiheuttamasta esteestä autotallin edustalla.
Muille seinustoille ei oikein viitsisi tikkaita asentaa.Yhdellä sivulla se pitäisi laittaa saunan terassille ja toisella sivulla myöskin ahtaalle kulkuväylälle.
Mutta kysytäänpä huomenna palopäälliköltä niistä pikaliittimillä kiinnitettävistä tikkaista.Tosin en ole sellaisia koskaan nähnyt , mutta kaipa sellaisia on olemassa, koska " hallitus" sellaiset haluaa.
Jonkinmoinen auki- kiinni luukku siihen syvennykseen, jotta vesi valuu siitäkin kohtaa ränniin
Näin pääsisin tikkaitten aiheuttamasta esteestä autotallin edustalla.
Muille seinustoille ei oikein viitsisi tikkaita asentaa.Yhdellä sivulla se pitäisi laittaa saunan terassille ja toisella sivulla myöskin ahtaalle kulkuväylälle.
Mutta kysytäänpä huomenna palopäälliköltä niistä pikaliittimillä kiinnitettävistä tikkaista.Tosin en ole sellaisia koskaan nähnyt , mutta kaipa sellaisia on olemassa, koska " hallitus" sellaiset haluaa.
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Rakentamismääräyskokoelman osa F2 toteaa mm: "Talotikkaan tulee olla kestävä, kiinteästi asennettu sekä turvallisesti ja tarkoituksenmukaisesti sijoitettu."
Tarkempia ohjeita tikkaiden rakenteista on myös, mm todetaan että enintään kaksikerroksisessa rakennuksessa talotikas voi olla myös lahosuojattua puuta. Ks. http://www.finlex.fi/data/normit/6376-F2.pdf
Samaten todetaan: "Yli kaksikerroksisissa rakennuksissa ullakolle ja katolle tulee päästä sekä sisä- että ulkokautta." Tarkkaan ottaen ei mainita, tarvitseeko sitten kaksikerroksisissa tai tätä matalammissa katolle päästä ensinkään. Tähän ohjeeksi soveltunee toisaalla mainittu "Kaikkiin rakennuksen osiin, joissa on säännöllisesti siivottavia, huollettavia tai tarkastettavia rakennusosia, varusteita taikka laitteita, on järjestettävä pääsy ja työskentelymahdollisuus niin, että työntekijöiden ja sivullisten turvallisuus on otettu huomioon." Jos siellä katolla on nuohottava hormi, niin pääsy on järjestettävä joko sisä- tai ulkokautta.
Tämä koskee siis talotikasta, jonka tehtävä on varmistaa turvallinen huolto ja kunnossapito. Eri asia ovat sitten varateihin liittyvät tikkaat ts. kun asunnossa hyväksytään yksi uloskäynti, tarvitaan lisäksi hätäpoistumismahdollisuus esim avattavan ikkunan kautta. Tällöin tarvitaan kiinteät tikkaat, jos pudottautumiskorkeus on yli 3,5 m.
Tarkempia ohjeita tikkaiden rakenteista on myös, mm todetaan että enintään kaksikerroksisessa rakennuksessa talotikas voi olla myös lahosuojattua puuta. Ks. http://www.finlex.fi/data/normit/6376-F2.pdf
Samaten todetaan: "Yli kaksikerroksisissa rakennuksissa ullakolle ja katolle tulee päästä sekä sisä- että ulkokautta." Tarkkaan ottaen ei mainita, tarvitseeko sitten kaksikerroksisissa tai tätä matalammissa katolle päästä ensinkään. Tähän ohjeeksi soveltunee toisaalla mainittu "Kaikkiin rakennuksen osiin, joissa on säännöllisesti siivottavia, huollettavia tai tarkastettavia rakennusosia, varusteita taikka laitteita, on järjestettävä pääsy ja työskentelymahdollisuus niin, että työntekijöiden ja sivullisten turvallisuus on otettu huomioon." Jos siellä katolla on nuohottava hormi, niin pääsy on järjestettävä joko sisä- tai ulkokautta.
Tämä koskee siis talotikasta, jonka tehtävä on varmistaa turvallinen huolto ja kunnossapito. Eri asia ovat sitten varateihin liittyvät tikkaat ts. kun asunnossa hyväksytään yksi uloskäynti, tarvitaan lisäksi hätäpoistumismahdollisuus esim avattavan ikkunan kautta. Tällöin tarvitaan kiinteät tikkaat, jos pudottautumiskorkeus on yli 3,5 m.
-
helmi-ilona
- Jäsen

- Viestit: 11
- Liittynyt: To Heinä 22, 2010 23:06
- Paikkakunta: salo
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Yleensähän nuohoaja ilmoittaa kirjeitse ,milloin olisi tulossa.Nyt noin 5 pv ennen tuloaan.Eli on aikaa valmistella nuohoajalle työskentelytilat kuntoon.
Tuossa Finlexin tikasmääräyksissä sallitaan kääntyvä alaosa 2000 mm:n korkeudelle maasta, joten auto sopii alittamaan tikapuut,kun tikkaan alaosa on käännetty tai vetomalli tikkaassa vedetty ylös, joten nyt vaan mittaamaan auton korkeutta ja katsomaan sopiiko se menemään alitse raapimatta kattoa tikkaaseen. Auton korkeus on 1780 mm ,joten se menisi siis alitse. Eli ei olisi ongelma tällä erää.
Tuossa Finlexin tikasmääräyksissä sallitaan kääntyvä alaosa 2000 mm:n korkeudelle maasta, joten auto sopii alittamaan tikapuut,kun tikkaan alaosa on käännetty tai vetomalli tikkaassa vedetty ylös, joten nyt vaan mittaamaan auton korkeutta ja katsomaan sopiiko se menemään alitse raapimatta kattoa tikkaaseen. Auton korkeus on 1780 mm ,joten se menisi siis alitse. Eli ei olisi ongelma tällä erää.
-
helmi-ilona
- Jäsen

- Viestit: 11
- Liittynyt: To Heinä 22, 2010 23:06
- Paikkakunta: salo
Re: Palotikkaat: Asennus seinälle.Mitä määräyksiä siitä on ?
Löytyykö taittuville palotikkaille valmistajia ? Eli nivelletty tikas 2000mm korkeudella maasta ?
Näkyy löytyvän: http://www.piristeel.fi/Piristeel/web.n ... kas_08.pdf
Näkyy löytyvän: http://www.piristeel.fi/Piristeel/web.n ... kas_08.pdf
