Nykyajan Rossipohjat?
Nykyajan Rossipohjat?
Mitenkäs nykyiset talotehtaat valmistaa rossipohjan? osattiinko ennen paremmin valmistaa? Eikös nykyisiin pohjiin laiteta erillinen puhallin, mitenkä ennen pärjättiin ilman, entäs vaikkuttaako talon koneellinen ilmanvaihto rossipohjaan?
Re: Nykyajan Rossipohjat?
En oo asiaan kovin paljon perehtynyt, mutta sellainen tuntuma olis, että kunnolla toimiva rossipohja eli talon alla oleva tyhjä tila pitäis olla aika korkea. Lisäksi pitäisi olla riittävästi tuuletusaukkojen pinta-aloja, että kosteus pääsee tuulettumaan pois talon alta. Lisäksi Lattian eristypaksuus pitää olla aika suuri, että pakkanen ei pure alakautta.
Jos nämä asiat toteutuu, on lattian pinta talossa sisällä aika paljon maanpintaa korkeammalla (1-1,5m) ja näin ei taida olla uusissa taloissa?
Eipä taida talon sisällä toimiva koneellinen ilmanvaihto mitään rossipohjaan vaikuttaa.
Jos nämä asiat toteutuu, on lattian pinta talossa sisällä aika paljon maanpintaa korkeammalla (1-1,5m) ja näin ei taida olla uusissa taloissa?
Eipä taida talon sisällä toimiva koneellinen ilmanvaihto mitään rossipohjaan vaikuttaa.
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Kysymyksessä menevät yksityiskohdat sekaisin.
Vanhat rossipohjat ovat tuulettuvia rossipohjia. Alatila on korkea ja kivijalassa on tuuletusreikiä, luukkuja ja ilma kiertää.
Matalia ja umpinaisia rossipohjiakin on tehty sotien jälkeen, mutta ne ovat lahottaneet lattiarakenteen vuosien varrella lähes poikkeuksetta läpimädiksi.
Nykyään (valmis)taloissa käytetään usein umpinaisia ja matalia rossipohjia, missä on asennettu koneellinen ilmankuivain. Kyseessä on ruotsalaistyyppinen rakenneratkaisu, mitä en suosittele kenellekään. Lattiarakenteille käy aikanaan juuri samalla tavalla kuin sodanjälkeisille virheellisille rossipohjille, kun ilmankuivainkoneeseen tulee vikaa. Rakennusfysiikan perusasiat eivät ole muuttuneet ajan myötä mihinkään!
Eli ainoa oikea ratkaisu rossipohjaan on korkea alapohja ja riittävät tuuletusaukot.
Vanhat rossipohjat ovat tuulettuvia rossipohjia. Alatila on korkea ja kivijalassa on tuuletusreikiä, luukkuja ja ilma kiertää.
Matalia ja umpinaisia rossipohjiakin on tehty sotien jälkeen, mutta ne ovat lahottaneet lattiarakenteen vuosien varrella lähes poikkeuksetta läpimädiksi.
Nykyään (valmis)taloissa käytetään usein umpinaisia ja matalia rossipohjia, missä on asennettu koneellinen ilmankuivain. Kyseessä on ruotsalaistyyppinen rakenneratkaisu, mitä en suosittele kenellekään. Lattiarakenteille käy aikanaan juuri samalla tavalla kuin sodanjälkeisille virheellisille rossipohjille, kun ilmankuivainkoneeseen tulee vikaa. Rakennusfysiikan perusasiat eivät ole muuttuneet ajan myötä mihinkään!
Eli ainoa oikea ratkaisu rossipohjaan on korkea alapohja ja riittävät tuuletusaukot.
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Kun nyt näistä rossipohjista on puhetta niin sellainen asia itseäni kiinnostaa, että millä perusteella rossipohjan tuuletusluukut pitää/saa peittää talvella? Eikös se maa siellä talon alla ole ihan yhtä kosteaa kesällä kuin talvellakin?
Vai perustuuko homma siihen, että talven aikana maasta nouseva kosteus ei ehdi tehdä talvella tuhoa ja sitten keväällä avattavat luukut kuivattavat talon alustan ennenkuin vaurio ehtii syntyä?
Vai perustuuko homma siihen, että talven aikana maasta nouseva kosteus ei ehdi tehdä talvella tuhoa ja sitten keväällä avattavat luukut kuivattavat talon alustan ennenkuin vaurio ehtii syntyä?
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Millaisiahan on nuo ennen sotia kivitolppien päälle rakennetut talot, niissähän ei taida toteutua 1m korkeus 
, ainakin on suuret tuuletusaukot...
Itselläni ainakin tulee mieleen materiaali erot (mm.eristeet) uusien ja vanhojen rossipohjien välillä. Pitäneekö paikkansa, että rossipohjan pohjalle laitetaan joku kangas/muovi kosteuden estämiseksi?
, ainakin on suuret tuuletusaukot...Itselläni ainakin tulee mieleen materiaali erot (mm.eristeet) uusien ja vanhojen rossipohjien välillä. Pitäneekö paikkansa, että rossipohjan pohjalle laitetaan joku kangas/muovi kosteuden estämiseksi?
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Lähes täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella väitän: Rossipohja vaatii toimiakseen ja kestääkseen nykymittapuun mukaan huonot lämpöeristeet. Vanhoissa taloissa lattian läpi vuotaa lämpöä => alusta säilyy lämpimänä ja maasta nouseva kosteus haihtuu paremmin.
Nykyään vaaditaan niin kovia eristysarvoja, että lattia paksunee, ei kuitenkaan raaskita tehdä korkeita sokkeleita, joten "ryömintätila" madaltuu ja lisäksi se on kylmä. Kylmyys sitten huonontaa yhdessä huonon tuuletuksen kanssa kuivumista.
Kihniössä homehtui/lahosi/sai lattiasienen 1900-luvun alun kansakoulu ihan "yhtäkkiä". Mitäköhän siellä oli muutettu?
Muovi ryömintätilan pohjalla ei ole ratkaisu (huom eka lauseeni tässä viestissä) koska maasta nousee kosteutta just sen verran kun nousee ja ainoa ratkaisu on antaa sen haihtua. Jos alla on muovi tai styroksi, säilyy sen alapuoli aina kosteana ja varmasti alkaa kasvamaan jotain höttöä ja ökkömönkiäisiä ajan myötä. Tai sitten muovin päälle tulee jostain vettä joka ei pääse imeytymään vaan on siellä sitten lammikkona. Toinen juttu sitten on se jos perustuksia varten kaivetaan kuoppa, tehdään kaadot, salaojat ja muut ja sitten täytetään kuoppa kapillaarikatkosoralla. Toimii varmasti aikansa. Mutta entäs kun ne salaojat menevät tukkoon 30 vuoden päästä, kapillaarisoraan on kertynyt jotain moskaa valumavesien mukana jne? Tai se pahuksen ilmankuivuri lakkaakin hurisemasta? Sieni hyökkää muutamassa vuodessa ja se on sitten morjens se talo.
Kaikenlaisia hienoja systeemeitä saadaan kyllä tehtyä, energiatalous hyvä, hinta kallis mutta vikasieto huono.
Nykyään vaaditaan niin kovia eristysarvoja, että lattia paksunee, ei kuitenkaan raaskita tehdä korkeita sokkeleita, joten "ryömintätila" madaltuu ja lisäksi se on kylmä. Kylmyys sitten huonontaa yhdessä huonon tuuletuksen kanssa kuivumista.
Kihniössä homehtui/lahosi/sai lattiasienen 1900-luvun alun kansakoulu ihan "yhtäkkiä". Mitäköhän siellä oli muutettu?
Muovi ryömintätilan pohjalla ei ole ratkaisu (huom eka lauseeni tässä viestissä) koska maasta nousee kosteutta just sen verran kun nousee ja ainoa ratkaisu on antaa sen haihtua. Jos alla on muovi tai styroksi, säilyy sen alapuoli aina kosteana ja varmasti alkaa kasvamaan jotain höttöä ja ökkömönkiäisiä ajan myötä. Tai sitten muovin päälle tulee jostain vettä joka ei pääse imeytymään vaan on siellä sitten lammikkona. Toinen juttu sitten on se jos perustuksia varten kaivetaan kuoppa, tehdään kaadot, salaojat ja muut ja sitten täytetään kuoppa kapillaarikatkosoralla. Toimii varmasti aikansa. Mutta entäs kun ne salaojat menevät tukkoon 30 vuoden päästä, kapillaarisoraan on kertynyt jotain moskaa valumavesien mukana jne? Tai se pahuksen ilmankuivuri lakkaakin hurisemasta? Sieni hyökkää muutamassa vuodessa ja se on sitten morjens se talo.
Kaikenlaisia hienoja systeemeitä saadaan kyllä tehtyä, energiatalous hyvä, hinta kallis mutta vikasieto huono.
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Talvella kylmä ilma ei sido itseensä paljoa kosteutta. Kun kylmää ulkoilmaa kuitenkin menee rossitilaan, niin se lämpenee lämpövuotojen seurauksena ja ilman suhteellinen kosteus laskee, ja toivottavasti alle sienieläimien optimaalielinolosuhteiden.villelap kirjoitti:Kun nyt näistä rossipohjista on puhetta niin sellainen asia itseäni kiinnostaa, että millä perusteella rossipohjan tuuletusluukut pitää/saa peittää talvella? Eikös se maa siellä talon alla ole ihan yhtä kosteaa kesällä kuin talvellakin?
Vai perustuuko homma siihen, että talven aikana maasta nouseva kosteus ei ehdi tehdä talvella tuhoa ja sitten keväällä avattavat luukut kuivattavat talon alustan ennenkuin vaurio ehtii syntyä?
-
tessu
Re: Nykyajan Rossipohjat?
no en kyllä muovia laittaisi talon alle!niin talvella se maa siellä talonalla ei kostu eikä kastu kun on pakkasta,eriasia on sitten oikein märkä talvi.
Ennen asuttiin rossipohja paritalossa ja siinä laitettiin pakkasten tultua luukut kiinni ja keväällä auki ettei mätäne ja niillä edettiin,mitä lie ollu se korkeus just vissiin mahtu ryömimään ei sen enempää,mutta mitä korkeammalla ollaan sitä turvallisempaahan se puurakennukselle on.
Nyt kun tehdään sentin kivijalka niin jo tulee vedet sisälle kun oven aukasee heh eipä olis entisaikaan tullu kuuloonkaan että talo olis ollu niin matala että lumi puskee ovesta sisälle,oikotietä ei tosiaan ole ylhäälä pärjää paremmin mutta se pohjoistuuli kyllä puhaltaa kans sitten kylmästi sinne talon alle viilentäen kokomökin.
Kumma homma sotien jälkeen saatiin sentään betonia niinkin paljon että esim.tässäkin talossa on koko kellari avoinna,nykyään ei viitsitä valaa kuin muutama kymmentä senttiä" kun on kallista" luulis nykyään voitavan rakentaa samalla tavalla kun on kerta ne materiaalit kehittyny,mutta kun on se kiirekin!
Niin mikä laulaen tulee se viheltäen menee tulee näistä mieleeni,onko sitten nytkään kaikki hyvin kun jossain säästellään?
No pääasia että voidaan asua tönössä kummiskin
Ennen asuttiin rossipohja paritalossa ja siinä laitettiin pakkasten tultua luukut kiinni ja keväällä auki ettei mätäne ja niillä edettiin,mitä lie ollu se korkeus just vissiin mahtu ryömimään ei sen enempää,mutta mitä korkeammalla ollaan sitä turvallisempaahan se puurakennukselle on.
Nyt kun tehdään sentin kivijalka niin jo tulee vedet sisälle kun oven aukasee heh eipä olis entisaikaan tullu kuuloonkaan että talo olis ollu niin matala että lumi puskee ovesta sisälle,oikotietä ei tosiaan ole ylhäälä pärjää paremmin mutta se pohjoistuuli kyllä puhaltaa kans sitten kylmästi sinne talon alle viilentäen kokomökin.
Kumma homma sotien jälkeen saatiin sentään betonia niinkin paljon että esim.tässäkin talossa on koko kellari avoinna,nykyään ei viitsitä valaa kuin muutama kymmentä senttiä" kun on kallista" luulis nykyään voitavan rakentaa samalla tavalla kun on kerta ne materiaalit kehittyny,mutta kun on se kiirekin!
Niin mikä laulaen tulee se viheltäen menee tulee näistä mieleeni,onko sitten nytkään kaikki hyvin kun jossain säästellään?
No pääasia että voidaan asua tönössä kummiskin
Re: Nykyajan Rossipohjat?
Kai ne nykyään jollain tavoin toimii vai? luulisi,että nykyaikana olisi vielä tarkemmat säädökset kuin ennen ja kai ne joku on nekin hyväksyny vai miten se menee?
kyllähän näitä vanhoja pohjiakin korjaillaan;)
kyllähän näitä vanhoja pohjiakin korjaillaan;)