Rakenteissa lahovaurioita

[ansi]

Eipä niitä kai mitenkään ole listattu. Jos asianajotstolla on nettisivut, niin niiltä yleensä löytyy referenssejä ja sitten tietysti, vaan puhelin käteen ja kyselemään.

Se teidän myyjä puhuu PASKAA, yrittää pelotella teitä luopumaan oikeuksistanne. Pistää miettimään, että aavistivatko koko asian kun toin topakasti heti vastaavat, että ovat ottaneet näistä jutuista selvää. No mikähän niillä on ollut se tiedon lähde, kun ovat noin pahasti hakoteillä. Kyseessä on salainen virhe, josta myyjällä vastuu, ÄLKÄÄ USKOKO MUUTA!!!

Koska myyjän kanssa asian sopiminen on selvästi mahdotonta, niin heti yhteys siihen lakimieheen ja virallinen kirjallinen reklamaatio menemään, muuten saatte soutaa ja huovata asian kanssa iät ja ajat. Näissä jutuissa on oltava tiukkana. Me ei juteltu myyjiemme kanssa kertaakaan suoraan vaan koko roska meni asianajajien välityksellä, helpompi niin koska silloin kumpikaan ei ollut mutu-tiedon varassa.

Luulen, että myyjien päähän myös paukahtaa hetkessä järkeä kun saavat virallista paperia asiasta. Nyt selvästi kuvittelevat että voivat pissiä teitä silmään tietämättömyyden varjolla. Jos olette sanoneet, että haluatte hoitaa asian ilman lakimiehiä niin on varma, että myyjät puhuu ihan mitä päähän pälkähtää tietäessään että teillä ei ola asiantuntija apua.

ELI NYT HETI SE LAKIMIES!!! Ja varautukaa vääntämään asiasta pitkään, tuosta myyjienne asenteesta on aistittavissa että eivät ihan heti luovuta, mutta toivottavasti olen väärässä. Ja tietysti kun niille asiantuntija (teidän tai heidän asianajaja) lyö faktat nenun eteen, niin toivottavsti tajuavat oman etunsa takia luovuttaa ajoissa.

Raportoikaa tilanteen edistymisestä sekä Vahikset ja Tiuskis. Annan mielelläni neuvoja tietämykseni mukaan ja kerron omia kokemuksia. Muistakaa, että moni on näitä juttuja joutunut läpi käymään ja vielä useampi tulevaisuudessa joutuu käymään. Jos se nyt yhtään lohduttaa.

Ja varoituksen sanana vielä, älkää lähtekö homehysteerikoiden vedätyksiin, niitä tulette tässä ruljanssissa kohtaamaan. Home on toki asia , johon tulee suhtautua vakavasti, mutta esim. joissain foorumeissa olen nähnyt todella pahoja ylilyöntejä, joissa pelotellaan asiaan ensi kertaa törmäävät puoli kuoliaiksi!

Kaikki järjestyy kyllä, sitä meille hoettiin koko ajan ja kaikki tosiaan näyttää pikku hiljaa järjestyvän!!

[Frank]

Kiitokset tsemppauksesta ja asiantuntemuksesta!!!


Mistähän kautta saisi selville kiinteistökauppaan erikoistuneista lakimiehistä? Onko heillä jokin alan listaus jossain netissä .

Vieläkin jaksan ihmetellä sitä, että kun myyjäosapuoli sanoi "lukeneensa lakia" ja "seuranneensa useita vastaavia" tapauksia...etteivät he kuitenkaan ole omasta mielestään ole missään vastuussa_ mistään_. Ovat myyneet talon meille ja se on nyt meidän vastuulla . Kun taas, jokainen rakennusalan ihminen, joka paikan on nähnyt, on heti todennut, että yhteys myyjään ja myyjällä on vastuu.

Epäilenpä pahasti, että nuo korjaussummat kohoavat julmetun suuriksi. Sitä vähentää tai siis meidän omasta pussista menee esimerkiksi keskikerroksen latttia - joka joudutaan repimään pois rempan tieltä.

No missäpäin olet? tutustu sellaiseen sivustoon kuin http://www.asianajajat.fi ja yläreunasta "hae asianajaja". Älä ala pelleilemään, vaan hoida asia juristin kanssa. Sinulla on vahva juttu takanasi ja varmaan oikeusturvavakuutus, joten ole yhteydessä. Useasti alkuneuvottelut ovat ilmaisia. Markan juristilla saat markan neuvoja ja apua.

[TT]

Home on kylläkin aika vakava asia, jonka vaikutukset ovat yksilöllisiä. Home on vielä melko tuntematon asia. Tsekatkaa http://www.homekoira.com. Teillä ei liene epäselvää siitä, onko hometta vai ei. Otattakaa materiaalinäytteet. Maksaa muistaakseni n. 100 egee / näyte. Noin yleensä homeen havaitseminen mittareilla on epävarmaa. Koirat haistavat homeen takuulla ja paljastavat vielä lähteen, jolloin voi syntyä merkittäviä säästöjä. Homeen laatua ja määrää ne eivät osaa kertoa :)

Homekoira teamin vetäjä kertoi, että homeen tapaaminen myrkyillä yleensä epäonnistuu, ja homeet palaavat entistä kiukkuisempina, joten homeiset rakenteet kannattaa uusia.

Meilläkin tappelu menossa yhdestä rivarista, jonka meinasimme ostaa, mutta se oli homeluola. Myyjä ei suostu palauttamaan käsirahaa.

Jos haluaa, voi kuluttajavalituslautakuntaan tehdä valituksen, jonka käsittely kestää n. vuoden. Sieltä saatu myönteinen päätös on itsessään lainvoimaton, mutta sillä on paljon painoarvoa mahdollisesti seuraavassa oikeudenkäynnissä. Teidän tapauksessanne ottaisin suoraan lakimieheen yhteyttä.

[ansi]

Home on kylläkin aika vakava asia, jonka vaikutukset ovat yksilöllisiä.

Joo, en väittänytkään, että se ei ole vakava asia (jos viittaat aiempaan viestiini), sanoinhan, että siihen tulee suhtautua tietyllä vakavuudella ja tietysti pitää homeiset materiaalit vaihtaa, senhän sanoo järkikin. Mutta, mutta, jotkut suhtautuvata asiaan hieman liian hysteerisesti ja pelottelevat mielellään asiasta vähemmän tietäviä maalailemalla todella synkkiä uhkakuvia hetkellisesti homealtistuneen loppuelämälle.

Toki jos perheen jäsenet oireilee, on asiaan suhtauduttava vakavasti. Jos mitään ongelmia ei kuitenkaan ole ja korjauksiin päästään pian, niin tuskin ongelmia tuleekaan.

Noi asunto-osakkeet onkin sitten ihan oma lukunsa näissä homejutuissa. Mitään et saa itse ruveta korjaamaan, vaan kaikessa on hallituksen päätösten armoilla. Oireilemattomat naapurit sitten tietty pistää kampoihin, että ei mitään korjata yhteisillä rahoilla kun ei ole muilla mitään oireita/havaittuja ongelmia. Omassa talossa sentään se hyvä puoli, että itse voi päättää korjauksen ajankohdasta ja varmistaa, että korjaukset tehdään riittävän hyvin ja laajasti (jos vaan euroja riittää).

Meilläkin kävi nuo homekoirat, hyvä siinä, että ilamisevat alueet jossa hometta on, ei tartte kaikkea repiä auki. Mutta jos teillä on siellä vaurion laajuus muutenkin selvillä, niin toi koirien käyminen on vaan yksi kustannus lisää tulevien kustannusten jonossa. Siksi ei välttämättä kannata siihen tuhlata rahaa ja myöskään aikaa, saattaavat tulla vasta kuukauden päästä, mikä viivästyttää asian etenemistä aika tavalla.

[ansi]

Ainiin, vielä, että homeen lähteenkin merkkauttaminen koirilla ei aina ole itsestään selvää. Meillä koirat merkkasivat myös rakenteissa liikkuvan ilmavirran mukanaan kuljettamia homehajuja. Voivat siis merkata ongelman todellisuutta laajemmiksi.

Koirat myös merkkaa tosi minimaallisia homemääriä, joita löytyy varmaan joka talosta jostain joku pieni läntti, joka ei korjausta kaipaa jos kostuminen on loppunut. Ja olenpa kuullut tapauksista joissa koira merkannut, mutta Kuopion aluetyöterveyslaitos (alallaan suvereeni) ei ole löytänyt materiaalinäytteistä mitään...Eli koirat on hyviä, mutta tietty varaus niidenkin merkkauksiin.

Mun mielestä on turhaa maksaa edes materiaalinäytteistä, jos niitä ei tarvita oikeudenkäyntiin, silloin kun home on silmin havaittavissa ja tiedetään mitä pitää vaihtaa.

[Jii]

Meillä kävi homekoira kun oli oireita. Löysihän se koira useita kohtia. Näistä sitten keskusteltiin ja vielä raportissa todettiin, että hajut voi kulkeutua, joten "pahimmat" paikat korjattiin ja hometta löytyi. Muutama pieni havainto jätettiin omaan arvoonsa koska ilma todella kiertää vanhan talon rakenteissa.

[Vahiksen mamma]

Isot kiitokset kaikille tähän vuodatukseen vastanneille.

Tavarantarkastaja kävi paikalla, totesi virheen. Kummasteli myös myyjien asennetta. No, mutta sen enempää ei olla enää myyjiin yhteydessä, vaan yhteydenpidon hoitaa lakimies. Kuluttajavalituslautakuntaan vieminen ja sovitteleminen ei taida hyödyttää?

Kyllä tässä on monet aamut herännyt painajaisiin, että rahat loppuu kesken. Meillä kun meni tässä se mahdollisuus asustella talossa tunnustellen ja rempata tarpeen mukaan. Nyt koko keskikerros on purettava pois välipohjan vaihdon tieltä ja kellarikin on piikattu auki.

Noh, sanoisinko, että pientä pintaremonttia pukkaa

[TT]

Tsemppiä vaan rollolandiaan. Kyllähän tuokin remppa tehdään "tarpeen mukaan" :). Jonakin päivänä sekin valmistuu ja todennäköisesti myös myyjä joutuu ottamaan osaa kustannuksiin.
Tällä palstalla jotkut syyllistävät virheistä valittavia ostajia. Vanhan talon ostajan kun tulisi muka hyväksyä kaikki vauriot asiaan kuuluvina. Eihän se niin mene. Ilmoitelkaa kuulumisia.

[Marauderi]

Moi kaikille, pitkästä aikaa

"Kiva", että mulle on tullut kohtalotovereita. Ei siis kiva, että heillä samanlaisia ongelmia, vaan silleen kiva, etten ole yksin.

Meidän rojekti etenee hitaasti, mutta varmasti. Myyjäpuolen kanssa ollaan yritetty päästä neuvottelutilanteeseen, mutta ovat sen verta luupäisiä, ettei toistaiseksi ole onnistunut. Seuraava askel meillä on haastehakemuksen jättäminen. Vaatimuksena meillä on tasan ja vain vaurioista aiheutuneet tarkastus- ja korjauskustannukset sekä luonnollisestikin tulevat mahdolliset oikeudenkäyntikulut. Summa vastaa noin jotakuinkin 10% kauppahinnasta.

Remontti on mennyt osittain persiilleen. Uudet lattiat oli saumattu huonosti ja niiden korjauksen jälkeen alkoi seinien alareunojen eristys pettää. Nyt ollaan tilanteessa, jossa olemme pakotetut purkamaan seiniä auki ja vaihtamaan eristystä tai lisäämään sitä. Tämä on niin oma tieteen alansa tämä rintsikan lisäeristys, että me emm ole osanneet/saaneet tarpeeksi vakuuttavaa tietoa siitä, että mikä toimii, joten ajateltiin tehdä ihan kokeita eri materiaalivaihtoehdoilla ja katsoa siitä. Meillä on kuitenkin kolme ulkoseinää, joilla harjoitella. (ulkoseinät siis keväällä purettu metrin korkeuteen auki ja alajuoksut korjattu, sekä eristys vaihdettu siitä kohdin purusta pellavaan. Ja ei sitä purua muuten niin kamalasti alas tullut.)

Muuten olo ja elo tässä tönössä on ollut hauskaa. Nyt kun saatiin pari viikkoa sitten vielä ensimmäinen takka asennettua (vanha kunnon porin matti) on lämpöä piisannut vaikka vetääkin, kuin harvaladossa. Pattereita tai ilmalämpöpumppua emme ole tässä vedossa kehdanneet pitää päällä. Turha sitä on fortumin johtajille maksaa, kun eristys ei toimi.

Jos tuntuu siltä, että kiinnostaa tämä meitin rojekti, niin kyselkää vapaasti.

[Vahiksen mamma]

Seuraava askel meillä on haastehakemuksen jättäminen. Vaatimuksena meillä on tasan ja vain vaurioista aiheutuneet tarkastus- ja korjauskustannukset sekä luonnollisestikin tulevat mahdolliset oikeudenkäyntikulut. Summa vastaa noin jotakuinkin 10% kauppahinnasta.---

Moikkaus,

millä keinoin yrititti ensin päästä neuvottelemaan myyjäpuolen kanssa? Meidän tapauksessa on koetettu jutella järkevästi, muttei ei auta . Lakimies tekee nyt kirjallisen vaatimuksen hinnanalennuksesta ja toivon, että myyjät lähtevät neuvottelemaan vaatimuksen saatuaan. Tosin, ovat olleet tähän mennessä sen verran ihmeellistä sakkia, ettei ihmetyttäis vaikka eivät reagoisi mitenkään. Oikeuteen meneminen ei oikein houkuttelisi ja vähän tieten pelottaakin semmoinen.

[Marauderi]

millä keinoin yrititti ensin päästä neuvottelemaan myyjäpuolen kanssa? Meidän tapauksessa on koetettu jutella järkevästi, muttei ei auta . Lakimies tekee nyt kirjallisen vaatimuksen hinnanalennuksesta ja toivon, että myyjät lähtevät neuvottelemaan vaatimuksen saatuaan. Tosin, ovat olleet tähän mennessä sen verran ihmeellistä sakkia, ettei ihmetyttäis vaikka eivät reagoisi mitenkään. Oikeuteen meneminen ei oikein houkuttelisi ja vähän tieten pelottaakin semmoinen.

Moikkis!

Ensin yritettiin normaalia keskustelua - tuloksena myyjäpuolen hirvittävä raivokohtaus. Sitten tuli tavarantarkastustilaisuus - myyjäpuoli edustajineen paikalla v****massa, kunnes selvisi, että läsnäolo ei ole heillä pakollinen ja poistuivat kesken paikalta. Sitten muistaakseni koetettiin keskustella vielä, kun toimitettiin reklamaatio, mutta ei saatu edes järkevälle tasolle puhetta, kun yksi myyjistä menetti hermonsa. Sitten lakimiehemme toimitti heille kirjallisen korvausvaatimuksen, johon heidän lakimiehensä vastasi, mutta vastaus oli asenteeltaan hyvin tympeä ja siitä kävi selvästi ilmi, että heidän mielestään mitään virhettä ei ole (,vaikka tavarantarkastaja totesi selvästi, että virhe on ja laadultaan vakava ja laaja) Nyt sitten tosiaan heille menee tieto siitä, että haastehakemus jätetään mahd. ensi viikolla ja jos eivät siihen reagoi, menemme oikeuteen.

Parasta tässäkin asiassa on, että myyjäpuolen yksi osakas asuu noin kuuden metrin päässä talostamme (vanha tontti lohkottu pienempiin osiin). Myyjänä siis perikunta, jossa useampi osakas. Ja juuri tämä lähin naapurimme on asenteeltaan kaikkein "vammaisin". Mukavaa... Ovat ottaneet asiakseen kiusata meitä mm. valittamalla jatkuvasti rakennusvirastoon tekemisistämme - toistaiseksi kaikki valitukset olemme pystyneet "kumoamaan" ja vihdoinkin rakennusvirastosta sanottiin heille, että mikäli jatkuvasti valittavat ja ilmeisen kiusallaan, menee heillä pian usko näiden juttuihin. Sen jälkeen eivät ole enää valittaneet.
Mulla onneksi vain usko voittoomme vahvistuu kaiken tämmöisen keskellä. Tuollainen hyökkäävä asennehan vain vahvistaa uskoamme siitä, että myyjäpuoli oli tietoinen talon kunnosta ja tahallaan on salannut sen. Tässähän selvisi kesän aikana myös se, että tämä kiinteistö oli ollut myynnissä aikaisemminkin toisella välittäjällä ja silloin tätä oli myyty purettavaksi ja kunnoltaan huonona.

Pelko pois mammaseni! Viekää oikeuteen vaan, jos ei ne muuten opi Kyllä tässä maassa vielä oikeutta piisaa, kunhan jaksaa tapella.

P.s. Laitoin muuten tuonne galleriaan muutaman kuvan mökistämme remontin vaiheissa.

[Vahiksen mamma]

Onko tilannetietoja Marauderi?
Laittamasi kuvat näyttävät ikävän tutuilta tai siis meillä myös samansuuntaista näkymää .

[Marauderi]

Sori, kun kesti tämä vastaaminen. Koitamme jouluksi saada mökkiä edes hieman siistimpään kuntoon ja painamme remonttia yötäpäivää täällä.

Tilanne on siis se, että haasteet käräjille on toimitettu ja nyt vain odotellaan.
Ilmoittelen heti, kun jotain taas tapahtuu.

[harnojukka]

Marauderi mainitsi ketjun alussa erään merkittävän ennakkopäätöksen, johon on itse asiassa maallikonkin helppo viitata ensimmäisiä yhteydenottoja myyjäosapuoleen otettaessa erityisesti myyjän vastuun osalta.

Kyseessä ei ole KHO:n päätös vaan tietysti KKO:n ratkaisu 2004:78

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/ ... nanalennus

Sen verran lainoppineena ihmettelen tällä foorumilla esitettyjä kommentteja, että "markan juristilla saat markan neuvoja ja apua". Elämä ei aina ole noin yksioikoista. Lakimiesten hintakilpailu on vapaata. Hyvä ja kokenutkin edustaja voi olla hinnaltaan edullinen ja tuloksiltaan kallista tehokkaampi. Rohkenen myös väittää, että lakimiesten koulutus on Suomessa sen verran laadukasta, että noita "markan juristeja" tuskin ammattikunnassa on olemassa - huono maine karsii alalta vasemmalla kädellä töitä tekevät todella nopeasti.

[Hower]

Tuosta harnojukan linkistä poimittua:

..omakotitalo oli rakennettu 1982 ja remontoitu kokonaisuudessaan vuonna 1988. Käräjäoikeus katsoi selvitetyksi, että omakotitalossa oli sen rakentamisesta lähtien ollut rakennusvirheitä. Rakennusvirheitä oli alakerran maanvaraisen seinän väärä perustamistapa sekä salaojajärjestelmän puuttuminen alakerran tilojen osalta. Rakennusvirheitä oli myös se, että talo oli perustettu liian alas maastoon nähden...

Kommenttini ei liity näihin Marauderin ja muiden ongelmiin - tuli vaan mieleen tuosta KKO:n ratkaisusta että monesti se mikä nykypäivänä katsotaan rakennusvirheeksi oli aikanaan ohjeiden mukaista hyvän rakennustavan mukaista käytäntöä. Esim tuo "talo oli perustettu liian alas maastoon nähden"...kyllä se korkeusasema on rakennusvalvonnassa varmasti hyväksytty ja periaatteessa alapohjan rakenteet myös.

Toisaalla palstan viesteissä kun todetaan, että lupien kanssa rakennettua ja rempattua on turvallista myöhemmin myydä...