Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

[Harri68]

Kyllähän tuo 1000 litran varaaja on mielestäni aika pieni. Ainakin puulla tai vastuksilla lämmittämiseen. Esim. itselläni varaaja on n 3000 litraa ja välillä sekin tuntuu liian pieneltä. Vastuksilla varaajan lämmittäminen on todella kallista lämpöä ja jos ei puulla lämmittäminen innosta, niin suosittelisin miettimään ihan toisenlaisia lämmitysmuotoja. Erillistä käyttövesivaraajaakin voisi harkita. En ole mikään expertti asiassa, kannattaa selata ja hakea vanhoja palstan vanhoja keskusteluja, löytyy paljon hyvää tietoa.

Harri

[lmfmis]

Komppaan tuota.


Tuttavalla on uudistalossa 8 m3 varaaja. Siis 8 000 litraa.

Mies on töissä viikot ja viikonloppuisin lämmittää kattilaan metristä halkoa yhden päivän.

Näin kuulemma riittää lämmitys viikon ajaksi talvisinkin ja suihkuvedetkin saa vielä perjantai-iltana ennenkuin rupeaa taas lämmittämään.

Muutenkin pro systeemi: halot on varastokehikoissa metsässä josta tuodaan kehikko kerrallaan traktorilla autotalliin jossa kattilakin on.

Tästä mallia!

[Lehmari]

Eli taas pystyin todistamaan tietämykseni tekniikasta :)

Eli kun olemme luulleet että ongelmana on liian isot varaajat, on ongelma siis kuitenkin se, että varaajat on liian pienet ja niitä on kaiken lisäksi kaksi kappaletta? Kyllähän sitä joskus fysiikkaa on tullut luettua, ja kun sitä muistelee niin jotakin massan varaamiskyvystäkin varmaan on ollut puhetta :)

Sinänsä puilla lämmittäminen ei ole ongelma, muuten kuin että nykyään kun ei pystytä lämmittämään kuin iltaisin muutama tuntia, tuntuu ettei siitä ole kauheasti hyötyä. Vesi viilenee niin nopeasti ja sähkö hyrähtää jälleen käyntiin... Puita kyllä riittäisi omalla ja sukulaisten mailla niin että ilmaisiksi sitä saadaan niin paljon kuin tarvitaan. Voi kun voisin jättäytyä töistä vain torppaa lämmittämään, mutta ei se asuntolaina taida niin lyhentyä..

Täytyy pohdiskella tätä systeemiä ja tutkiskella eri vaihtoehtoja, maalämpöä, pellettejä, vai olisikohan esim. pönttöuunista yläkerrassa (jos sellaisen pystyy rakentemaan, täytyy selvitellä kantavuutta ja hormien riittävyyttä) merkittävää hyötyä?

Kiitoksia kaikille vastauksista ja opastuksesta :)

[eskoensio]

Suurempi varaaja on hyödyksi jos lämmitetään harvemmin ja lämmön pitäisi riittää vaikka viikon. Automaattisesti toimivassa esim. pellettitakassa riittää hyvin tuo vaikkapa 1000 litraa kun 300-500 litraakin on normaalia kokoa. Tällöin takka käynnistyy harvammin eikä tarvitse kerralla pitkään posottaa ja veden lämpötila on aina riittävän korkealla. Tämä on enemmän matematiikkaa eikä siinä mitään suurempaa ajattelua kaivata.
Noissa maalämmöissä näyttää olevan yhtenä ongelmana tuo maasta pumpattavan lämmön alhaisuus joka vaatii sitten omat "tulistuksensa" että päästään normaaliin lämpötasoon jonka patteriverkosto tarvitsee.
Vesikiertoisen pellettitakan löytää noin 4000 euron hintaan ja kytketään verkkoon parilla putkella ja homma toimii kuten öljykattilat aikoinaan.

[miguel1983]

Putkimiehen saaminen on kestänyt yli kuukauden, joten vielä käyttökokemukset Jäspin tupla kakkosesta ja 600 litran Termax-varaajasta odottavat tekijää.

Tässä välissä tuli yhdestä kohteesta 40 jätesäkillistä ekovillaa, joten yläpohja saa vielä lisää eristettä.

Viime talvena oli monta päivää, että vuorokauden keskilämpötila oli noin -25. Lisäeristys yläpohjassa (20 ekovilla-paalia) tuntui merkittävästi. Lisäksi sokkeli oli vuorattu yli metrin korkuisella lumivallilla.

Kovien pakkasten aikaa tein pitkää päivää töissä, eli aamulla klo 7 lähdin ja jossain klo 18 jälkeen tulin kotiin. Aamulla en kertaakaan lämmittänyt. Alin sisälämpötila olohuoneessa oli 18,5 astetta. Iltaisin lämmitin siten, että kolme kopallista puuta yläpalokattilaan ilman varaajaa ja shuntti 100% auki. Aavistus tarvittiin kitupolttoa. Lisäksi 7-leivän uuni sai kopallisen puuta per päivä. Tämä toimi varaajana.

Eli kun vuorokauden keskilämpötila oli -25, illalla aloitin lämmityksen 19 asteesta ja sitten menin nukkumaan, kun kämpässä oli noin 26 astetta lämmintä.

[miguel1983]

Tulipahan kokeiltua vähän eksoottisempaa nuohoustapaa. Eli olen nuohonnut aikaisemmin asianmukaisella harjalla ja vetimellä. Kuitenkin ihmettelin, kun puuta kuluu kummasti "liikaa". Nyt otin esille halpispainepesurini Nilfisk C110.3 ja 90 astetta kääntyvän suuttimen. Turbosuuttimella pesu ja välissä pesuaineen lisäys. Kyllä tuli mahtava määrä mustaa mönjää. Laitoin pesun jälkeen heti lämmittimen kuivaamaan kattilaa. Nyt palaa tosi iloisesti, verrattuna eiliseen. Eli jäljelle jäi vain kiinnipalanut terva, joka nyt juuri on kaavittavissa pois.

Mutta, varoituksen sana, on kanalan pesuakin sotkuisampaa hommaa pestä painepesurilla yläpalokattilaa! Ja viemäri pitää ehdottomasti olla lähellä, minne mönjä voi valua.

[romeo]

Laki energiamarkkinoilla toimivien yritysten energiatehokkuuspalveluista edellyttää sähkön vähittäismyyjiltä tämän vuoden alusta loppukäyttäjäraportointia.

Foorumilaiset ovat keskimääräistä valistuneempia energia-asioissa, mutta tavalliselle mattimeikäläiselle jo pelkkä tietoisuus omasta energiankäytöstään saa aikaan säästöjä.

Koko tarina blogissa http://viestitin.blogspot.com/2012/01/s ... gossa.html

[alottelija]

Sähkö/vesivaraa talossa.Puukattila+lämpöakku tilalle.Siinä suunnitelma.Ostamassa ollaan kyseistä taloa ja ainoa tieto lämmityskustannuksista on n300€/kk.
Asuinpinta-ala n.100m2 ja talousrakennus n.60m2.

Puukattiloista ei mitään kokemusta,malleja ja teholuokkia ihan liikaa.
Siihen vielä noita varaajia ja lämpöakkuja.Valmistajia ja malleja kanssa ihan liikaa..

Ollaanko ihan hakoteillä,jos sinne ostaisi vaikka tuommoisen http://www.varaaja.com/PublishedService ... oakku1500K
ja siihen tuommoisen http://kotituli.fi/index.php?main_page= ... cts_id=224

Asukkaita olisi 2aikuista ja 1 lapsi.Riittääkö tuommoinen lämpöakku esim,parin päivän tarpeisiin?
Vai onko jossain vielä energiatehokkaampi systeemi?

[lmfmis]

Riittääkö tuommoinen lämpöakku esim,parin päivän tarpeisiin?

Veden ominaislämpökapasiteetista on helppo laskea paljonko tuohon saa ladattua energiaa ja sitten vain katsot miten paljon talo sitä pakkasella vie. Jälkimmäisen tietää yleensä kokemuksesta

Varmaankin 40 asteen lämpötilamuutos on laskuille hyvä peruste....

Omaa kokemusta on että 500 litran matalalämpö varaaja jäähtyy jo tunnissa

[MSaab]

Jos tuo talousrakennuskin on lämmintä tilaa, niin osta vieläkin isompi varaaja!
Kokemuksesta 1800-litrainen riittää talvi-Satakunnassa nippa-nappa vuorokauden
140 m2 lattialämmitys-siporex-talossa.
Eipä varaaja juuri liian iso voi olla: pidempi lämmitysaika, mutta harvemmin!

Kattila ok, itsellä samantehoinen;
kaksi pesällistä koivuklapia lataa talvella tuon varaajan 40 -> 80 ast.

[petej]

Vähäisellä kokemuksellani voisin sanoa et tuo 3000l on sopiva minimi koko,muutama talo missä vähän on päässyt seuraamaan niin 3m3 varaaja riittää talvellakin vuorokaudeks ja pienemmällä menee sähkölle ennen seuraavaa lämmitystä. Nuo noin 150m2-200m2 taloja.

[Maatilallinen]

Mulla on kaksi taloa, tässä on neliöitä n. 300. Varaajana on säiliövalmisteen 2000l 50l/min kierukalla ja kattilana Eneka 35. Ei tuosta 2m3 varaajasta riitä oikein mihinkään, aikoinaan lämmitin "normaalisti" ja illaksi kun sai 110 astetta varaajaan niin vähänkin kovemmalla pakkasella seuraava iltapäivänä sähkövastukset jo hehkui.

Nykyään poltan jatkuvapaloisesti, kattilan paloilmaluukuissa sähkömoottorit ja kattilatermostaatti pitää kattilan lämmön tarkasti 80-90 asteessa, puuta lisään 2-3 kertaa vuorokaudessa, jolloin tuli pysyy pesässä ja sähkövastukset kylmänä

Sähköllä lämmitettäessä yöllä kun lataa sinne 95 asteeseen niin ennen iltapäiväneljää on jo vastukset päällä, vaikka ulkona nollakeli...


Toisessa talossa taas on neliöitä joku reilut 300, tarkkaa lukua en muista eikä ole nyt piirustuksia käsillä mutta enemmän kuin tässä, siellä on Säiliövalmisteen 4000l myöskin 50l/min kierukalla ja Kespes kattila. Kespes kattilassa kattilatermostaatti ohjaa puhallinta ja sekin on siis jatkuvapaloinen kattila. Siellä myös 2-3kertaa vuorokaudessa lisätään puuta kattilaan ja lämmöt pysyy tarkasti 80-90c.

Tuolla on lämpökeskus eri rakennuksessa ja 100m kanaali. Sekin lisää vähän kulutusta, nykyään tosin vain vähän, ennen tosi paljon kun käyttövesi lähti 90 asteisena ja 250w kiertovesipumpun ansiosta palasi samanlämpöisenä kesät talvet, parhaimmillaan laskin että kesähelteellä meni 300kWh vuorokaudessa käyttövesikiertoon. Kesällä laitettiin sekoitusventtiilit että lähtee vain +70 ja linjasäätö kiertovesipumpun yhteyteen ja palaa nyt +50 lämpöisenä. Kulutus putosi murto-osaan

Lämmitysvesikin tosi kuumaa joka lisää kanaalihäviötä, nollakelissä lähtee jo +60-65, -10 ollaan 70 asteessa ja kovilla pakkasilla tietysti kattilalämpöistä +90c. Talossa +30 astetta lämmintä


Että kyllä se jos meinaa lämmittää puulla mutta ei jatkuvapaloisesti niin sen 3-4m3 varaajan vähintään tarttee, ja siltikin varmaan pieneltä tuntuu... Jatkuvapaloisella riittää 500-1000l, kunhan pitelee kierukkaa ja vastuksia ja vähän puskurina jos jotain häiriötä pannussa. Periaatteessa pelkkä pannu riittää, jos siinä on kierukka ja vastukset, kuten Kespeksessä on, tosin vastukset täytyy itse laittaa mutta paikat niille löytyy.

[Petsamo]

Meillä vaihdettiin öljylämmitys maalämpöön. Yli neljän öljykuution kulutus vaihtui n. 7800 kWh sähkönkulutukseen. Energialasku lämmityksen osalta siis väheni n. 75%. Pumppuna on Danfossin perusmalli ja lisävastuset olivat kireimmillä pakkasilla päällä jonkin verran, mutta ei niin paljon, että olisi alkanut hirvittämään. Kireimmillä pakkasilla vuorokauden kulutus oli n. 150 kWh (pumppu on takamittarin takana, joten seuraaminen on helppoa). Talo on lisäeristämätön hirsirunkoinen talo vuodelta 1940. Neliötä n. 160 + puolilämmin kellari. Lämmönjako alkuperäisellä vesikiertoisella patteriverkostolla. Kärkikolmioon laitettiin sen verran selluvillaa kuin mahtui.

Eli energialaskua vähennetään meillä seuraavasti:

1. Maalämpö
2. Ikkunateippaus
3. Karaiseva sisälämpötila ;), n. 18-19 C talvella
4. Talvella tarvittaessa voi laittaa tuulettimen patterin eteen. Köyhän miehen puhallinpatteri toimii yllättävän hyvin kun kiertoveden lämpötilaa haluaa pitää vähän matalampana.
5. Energiasäästölamput ja ledilamput

Muita härpäkkeitä ovat Ilmankuivaimet kylppärissä ja kesällä kellarissa. Paxia mietin kylppäriin, mutta en halunnut loppujen lopuksi puhaltaa sähköisen lattialämmityksen lämpöjä pihalle. Ilmankuivain lämmittää samalla kun kuivaa ja lämpö pysyy sisällä.

[Pula-aika]

4 kuutiota vs. 7800 kWh? Minkälaiset öljylämmitysvehkeet sinulla oli, hyötysuhde on saanut olla todella kehno

[lmfmis]

4 kuutiota vs. 7800 kWh? Minkälaiset öljylämmitysvehkeet sinulla oli, hyötysuhde on saanut olla todella kehno

Siltä kuulostaa. Näitä esimerkkjä on mutta yleensä muuttuu jotakin muutakin talossa. Siis nim petsamon mlp tuotti siis 7800 kwh lla lämpöä 23800 kwh eli öljynä 2600 litraa noinniikuin.. Varmaan 3000 jos wanhat wehkeet.

Loppu meni luultavsti pannuhuoneen lämmitykseen, käyttöveden tehottomaan tekoon, jakeluverkon häviöihin yms...ei mitenkään mahdotonta.

Tuo 18-19 astetta sisälämpötilana johtaisi meillä muuten avioerooon