No mitenkäs tämä viemäri vaihdetaan.

[Juha_P]

Saunan lattiaa purkaessa tuli vastaan ropleema. Edellinen remontoija on uusinut keittiön lavuaarilta laskevan viemärin. Valurautaputki, joka kulkee peräseinän ja hormiryhmä kulmassa. Sekä peräseinässä, että hormiryhmässä on tiilimuuraus joilla viemäri on "koteloitu" näkymättömiin. Jostain kumman syystä kuvassa näkyvää muoviputkea on kuumennettu niin, että se on ihan lytyssä .

Miten vaihdan tuon muoviputken niin, että hormiryhmä ja mielellään sen kyljessä oleva muuraus pysyy ehjänä ja pystyssä?
Varsinainen piippu lähtee vasta holvin päältä ja kuvassa olevassa ryhmässä nousee saunan ja seinän takana olevan takan hormit holviin asti.

Saahan sen tietysti pönkättyä kakkosnelosilla seiniin niin ettei se ainakaan kaadu mutta ettei painu alaspäin....

[Tomi]

Voisikohan uuden putken kierrättää hormin vasemmalta puolelta, tuon kuvassa näkyvän vasaran kohdalta?

[Juha_P]

Kierrättäminen on yksi vaihtoehto mutta ei ratkaise pysty- ja vaakaputken liitokseen käsiksi pääsemisen ongelmaa.

Mietiskelin seuraavaa: laajennan hiukan kaivantoa putken ympäriltä tässä alkupäässä. Työnnän putken ympärille jonkun matkaa muurauksen alle vaikka 110 viemäriputkesta katkaistun pätkän muotiksi niin että viemäri jää vapaaksi.
Sitten betonia kaivanto täyteen. Muottiputki pitää betonin irti viemäristä ja betoni toimii anturana muuraukselle nurkan suunnalta vaikka nyt puoleen väliin hormin leveyttä. Betonivaluun jäisi siis reikä, jossa vaihdettava putki kulkee vapaana.

Lisäksi kakkosneloset pönkkäämään sokkelista käsin kaivelemisen ajaksi.

Betonin kovettumisen jälkeen uskaltaisi ehkä kaivaa peräseinän ja hormin kulman alta liitoskohdan esiin.


Kannatusta? Tyrmäys?

[jope]

Ihan kaikki hankkeen detaljit ei tuosta kuvasta ja esityksestä selvinnyt mutta kovin oisin varovainen maan kuoputtamisissa hormin alapuolelta. Ei näyttänyt laatassakaan olevan raudoituksia. En heti nyt just osaa sanoa mitä määräykset sanoo viemäreiden vetämisestä hormien ja tulisijojen alapuolelta mutta jättäisin vetämättä varsinkin muovilla. Sehän ei kestä kuormaa saatikka yhdistettynä lämpöön. Rautaputki ehkä on aikoinaan toimunut paremmin mutta uudet putkilinjat vetäisin muita reittejä ohi ja koittaisin keksiä jotakin millä tuota hormikohtaa vois täryttää ja tiivistää sivusta käsin.

[Juha_P]

Tarkkaanottaen se ei kulje tällä hetkellä hormin eikä tulisijan alta. Kiukaan paikka on vasemmalla ja hormi oikealla. Suoraan viemärin yläpuolella on hormin kylkeen jälkeenpäin muurattu ylimääräinen tiilikerros. Jos uuden putken kierrättää vasemman kautta niin se jää kiukaan alle. Ja kiukaan varsinainen hormiosuus alkaa melkein metriä ylempää. Tuhkaluukku näkyy kuvassa. Siitä alaspäin on umpitiiltä.
Voisihan tuon vaakaosuuden yhtähyvin vetää valuraudalla varmuuden vuoksi.

Hormia ei ole muurattu laatan päälle mutta se ylimääräinen tiilikerros on. Siksi jätin laatan reunaa anturaksi.

[jope]

No korjataan hormin sijasta piipun alta..... Jos kiertää voi käyttää muoviputkea. Raudan ja muovin liitokset voi olla ongelmallisia.

[Juha_P]

Raudan ja muovin liitokset voi olla ongelmallisia

Joo, tällä kerralla sitä on yritetty lämmittämällä

Ainoa mahdollusuus kiertää piippu on tulla kiukaan alta. Saako sen tehdä valurautaputkella?

Luulen kyllä, että saisin sujautettua nykyisen putken tilallekin valurautaputken, johon kiinnittäisin pannalla kulman valmiiksi. Sitten pannalla kiinni tuohon pystyputkeen. Otin nurkasta puolikkaan tiilen pois ja reijän kautta liitoksen mahtuisi tekemään.

Kannattaisiko lopuksi kaataa juotosbetonia työ-aukosta piipun alusen onkalot täyteen?

[petej]

Onko noissa tulisijan alta vedoissa rajoittavana se kantavuus vai lämmönkesto? joku pykälä?
Aikas paljon sais kiuasta kuumentaa ennen kuin viemärin laatan alla saa pehmenemään,varmaan laatan lämmön siellä sadan paremmalla puolella oltava.

[Juha_P]

Ja kiukaan alle tulee jokatapauksessa korotuskakku laatan päälle.

Eli vaihtoehdot on nykyinen reitti tai kiukaan alta koukaten. Siis työaukosta kohti kuvan ottajaa.
Valurauta / muovi?

Ideoita otetaan vastaa mielellään.

Nyt menen lapioimaan.

[cardaani]

Ei se eristekään sula kiukaan alta... Eps alkaa sulamaan melkein auringon lämmöstä, joten muovilla vaan.

[jope]

Annetuilla vaihtoehdoilla vetäisin kiertämällä. Lähinnä oisin huolissani tuon piipunpohjan kantavuudesta. Toinen murhe on vanhojen ja uusien putkien luotettavat liitokset. Sen vuoksi tutkisin mahdollisuuksia laittaa tuo vanha valurautapystykin vaihtoon tai edes tehdä sekapantaliitos pystyputkesta. Tuosta nurkasta tai vaakavedosta sitä ei kannattaisi koittaa... Koukkausta tehdessä pitäisi fundeerata millaisia mutkia sinne valun alle on pakko laittaa. Joskus firmojen toimesta (nuoria putkareita) vastaan on tullut semmoisia viemärishikaanihässäköitä että itku olisi lähellä jos omaan olisi laitettu. Niille viemäreille pitäisi varata edes teoreettinen rassausmahdollisuus.

[Juha_P]

Lähinnä oisin huolissani tuon piipunpohjan kantavuudesta

Siitä minäkin olen huolissani mutta toihan ei siis ole katolle asti menevä piippu vaan kahden metrin pätkä lattian ja holvin välissä. Varsinainen piippu alkaa vasta holvin päältä.
Eli jos tämä liikahtaa niin ei se maata kaada. Ton pätkän muuraa uudelleen tarvittaessa.

Pystyputki on laitettu 80-90-lukujen tietämillä. Jos sen haluaisi vaihtaa joutuisi purkamaan muuratun peräseinän.

Tuosta nurkasta tai vaakavedosta sitä ei kannattaisi koittaa...

Miksei?

Jos nyt lämpörasitusta ajattelee niin juuri toi pystyputki on sille alttiina eli sen on syytä olla alas asti valurautaa.
Koukkausreittiin tulisi kolme 45' kulmaa.

Eikö rauta/muovi-liitos saa jäädä valun alle/sisään?
Melkeinpä laittaisin pystyputken jatkoksi vielä rautaisen 90' kulman ja pätkän putkea. Vaihtaisin muoviin vaakaosuudella vaikka kiukaan ohituksen jälkeen....

[jope]

Oisko kuvaa tuon hormin yläosasta? Jos se ei ole katossa kiinni niin eihä se silloin itseään enempää kanna.... Jos siellä on joku holvi ylempänä ja tuo menee siihen kiinni niin silloin se tukee sitä holvia ja kantaa jossakin määrin...
Tossa nurkassa ei ole tilaa tehdä luotettavaa liitosta ja lattiassa muuten vaikeaa. Pystyputkessa vuoto riski on pienempi...
Mitä kaikkea tuolla seinä toisella puolella on? Voiko sieltä vetää kokonaan uutta pystyputkea ja tulpata tuo vanha paikalleen...

[Juha_P]

Peräseinän takana on varaava takka. Sinne on mahdoton tehdä mitään. Takan hormi kulkee tässä samassa tolpassa. Toi hormin oikealla puolella oleva on kantava betoniseinä ja varsinainen piippu alkaa sen päältä. Ei siis suoraan tämän tolpan yläpuolelta. Saunan ja takan hormi tekee noin 40cm sivusiirtymän holvin päällä.
katon rajasta ei ole kuvaa mutta muurauslaasti siellä on holvia vasten ylimmäisen tiilikerroksen päällä.

Kyllä tuohon pystyputken alapäähän saan pantaliitoksen paikalleen. Siinä on tilaa enemmän kuin kuva antaa ymmärtää. Ja reikää voi tarvittaessa laajentaakin.
Jos joskus tulee tarve vaihtaa tuo pystyputki niin sen pystyy tekemään jälkeenpän suhteellisen pienellä särkemisellä. Juuri tehtyä keittiötä yläpuolelta en nyt ala purkamaan sen vaihtamiseksi.

Jos ei mikään pykälä kiellä niin kurvaan uudella valurautaputkella kiukaan alta ja vaihdan muoviin joko pantaliitoksella tai http://products.onninen.com/catalog/388 ... _FIN1.html Ja jos oiken haluaa varmistaa niin tuohon voi vetäistä liimaantuvan kutistesukan päälle. Varmasti ei vuoda.

Sitten toi litistynyt muoviputki mutkan irroituksen jälkeen pois hormiston alta vetämällä ja kaivelematta. Ämpärillinen tai kaksi juotosbetonia tilalle sopivan muotituksen jälkeen sitomaan pohjaa. Se putki heiluu niin kevyesti ettei sen varassa voi olla mitään kuormaa. Onhan se putki sinne laitettukin kaatamatta hormia.

[tessu]

Muovoviemäri sinne vaan ja ilman kuormaa ettei puristu,ei se lämpene ikinä että sulaisi senverran on estettä yläpuolella että lämpö ei johdu viemäriin