Välipohjan yhdistelmäeristäminen?

[18E]

Terve kaikille.
Tuli ostettua (v.2010) -60 luvun alkupuolen (3.krs) talo, joka on rakennettu pitkälti rintamamiestalon mukaisesti; purueristeet, vinolaudoitus, tulisijat, kellari, iso avoin kylmä vinttitila tms.

Tarkoituksena olisi parantaa lämpövuotojen määrää. Yleisten laskelmien mukaan 35% lämmityshäviöistä tapahtuu juuri välikaton kautta (lämmin nousee ylöspäin).
Edellinen omistaja oli lisännyt (jotain) villaa 100mm paksuudelta suoraan sahanpurun päälle. Lämpökamerakuva kuitenkin osoitti vuotoja olevan etenkin talon reunoissa.

Isoverin mielestä (.pdf) välikaton päälle voidaan suoraan laittaa puhallusvillaa. Esim.200mm sahanpuru + 150mm puhallusvillaa ulkolämpötilan ollessa -10astetta purueristeen lämpötila nousee +8asteeseen ja purun kosteuspitoisuus tippuu 85%:sta 30%:iin.
Kun toisaalta taas väitetään erilaisten lämmöneristeiden luovuttavan lämpöä & kosteutta eri nopeuksilla jolloin on mahdollista, että materiaalien väliin tulee kondensaatiota. Pitääkö kukaan tätä merkityksellisenä hyvin tuulettuvassa vinttitilassa tai ylipäätänsä?
(käsittääkseni tämä puru+villa on hyvin yleinen lisäeristystapa vanhoissa taloissa)

Olisiko vallan typerää kerätä puru pois koko alueelta 158m2. ja vaihtaa SPU:n Vintti-Iita (50mm) pohjalle, uretaanilla kiinni kantaviin rakenteisiin. Samalla syntyy höyrysulku. Ja SPU:n kalliin hinnan vuoksi siihen päälle tulisi parocin puhallusvillaa (BLT-6) n.30€/m3+työ. SPU:lla säästetään tilaa suhteessa eristävyyteen purun kanssa.
TAI sitten laittaisi pelkkää puhallusvillaa tilalle, mutta kysymys herää tuon höyrysulun kanssa. Sehän on lähes mahdoton jälkikäteen asentaa kantavien palkkien alapuolelle. Ja alapuolinen purku ei tule kysymykseen.

VAI
saavutetaanko näin isolla projektilla huomattavaa säästöä kuin lisäisi toisen kerroksen villaa vanhan eristeyhdistelmän päälle ja nostaisi väljää lautalattiaa sen 100mm.

[lmfmis]

Taitaa olla se yleisin mantra tuo 25-55% osuus yläpohjasta. Ainakin on helppo myydä ne puhallusvilat vintille.


No, kannattaa suhtautua kriittisesti kun kaikenlaista totuutta on. Tässä lähteessä kuvaillaan yläpohjan osuudeksi 13% ja suuret säästöt on ilmanvaihdosta:



Luultavasti talostasi ei tule paljoakaan lämpimämpi jos et tee jotain muullekkin ulkovaipalle. Ja tietty ilmanvaihdolle.

[Limes]

Imfis tuota samaa kuvaa urheasti laittaa...mutta ei edelleenkään linkkiä mistä kuva on ja millaisesta talosta,minkä ikäisestä (lue miten eristetystä) tuo on.

Peruspilaamattomassa rintsikassa ei ole kuin painovoimainen ilmanvaihto ja vaihtelevasti eristeitä yläpohjassa ja osassa
sivuvintit kylmät ,joten epäilen että yläpohjan lämpövuoto on suurempi kuin ilmanvaihto.

Modernissa talossa tuo 35 % olleekin oikein.


Alkuperäisen kysyjän tapauksessa "talon reunoissa" saattaa kenties merkitä että purut on seinissä vajentuneet ja yläpäässä täten tyhjää.

[lmfmis]

Imfis tuota samaa kuvaa urheasti laittaa...mutta ei edelleenkään linkkiä mistä kuva on ja millaisesta talosta,minkä ikäisestä (lue miten eristetystä) tuo on.

Eikun tuo kuva on uusi.



Tässä oli se edellinen:



Odotellaan parempaa.

[maurilyly]

http://www.nba.fi/fi/korjauskortit

kortissa 2 taitaa olle samakuva, ilman värejä tosin

[18E]

Asia näytti menevän heti väärille urille, mutta tuosta kuvasta sen verran, että kuvan tiedot näyttäisi olevan peräisin -80 luvulta, jolloin yleisesti käytetty yläpohjaeriste on ollut villa ja villan paksuus luokkaa <250mm, joten kuvan lämpöhäviöt on suhteessa villaeristeeseen ei sahanpuruun. Sitten voi poistoilmanvaihdon osuus lämpövuodosta ollakin prosentuaalisesti noin suuri ja silti kumpikin on oikeassa.

kuitenkin, esimerkki tapauksessa eli omassa talossa purujen osuus 250mm, jonka päällä on jälkikäteen asennettu ~100mm lasivillaa. (ilves villaa).
=>
Löysin rakentaja.fi:n sivuilta ihan kätevän laskurin jolla voi laskea paljonko lisälämpöeristys vaikuttaa rahallisesti lämmityskuluihin.


Joten jos tuohon laskuriin on luottaminen, niin toisen villakerroksen lisääminen purujen päälle tuo 535euron "vuotuisen säästön" pelkkiin puruihin nähden. (Käytännössähän rahallista säästöä ei tule, mutta asumisviihtyvyys paranee kun lämpötila nousee kriittisen asteen tai pari, ilman lämmitysenergian lisäämistä)

Aika mielenkiintoinen tuo nba:n korjauskortisto. Kieltämättä hieman hämmästyin tuosta väitteestä, jossa yläpohjaan EI suositella asennettavaksi polyuretaani-levyjä!?

En nyt saanut selvää mielipidettä, mutta kai se sitten on tyydyttävä yhden 100mm villanipun lisäämiseen edellisen päälle;
2cm styrox+laudoitus+250mm puruja+100mm lasivillaa+100mm vuorivillaa.

tuo sahanpurun vaihtaminen polyuretaaniin houkuttelisi silti..

[ibix]

oletteko todenneet kämpän kylmäksi asua, vai onko tässä kyse alkuinnostuksesta?

hyvä nyrkkisääntö on asua talossa se kylmäkausi yhden vuoden jotta näkee minkälaiset olosuhteet on ja varmistaa korjaustarpeen.

jos purujen tilalle puhallusvillaa suunnittelet, niin oletko harkinnut ekovillaa?

[lmfmis]

jos purujen tilalle puhallusvillaa suunnittelet, niin oletko harkinnut ekovillaa?

Jos takaisinmaksuaikaa ajattelee niin aina edullisin eriste maksaa itensä nopeammin takaisin kuin kalliimpi, kunhan saman verran laittaa.


Ekovilla on edullista joten se on hyvä vaihtoehto.

[18E]

oletteko todenneet kämpän kylmäksi asua, vai onko tässä kyse alkuinnostuksesta?
hyvä nyrkkisääntö on asua talossa se kylmäkausi yhden vuoden jotta näkee minkälaiset olosuhteet on ja varmistaa korjaustarpeen.
jos purujen tilalle puhallusvillaa suunnittelet, niin oletko harkinnut ekovillaa?

Oltiin rohkeita ja vaihdettiin MLP:n samantien (v.2010). Säästettiin siinä heti öljyrahat pumpun kuoletukseen eli kaikkia taiteen sääntöjä vasten.
-eikä kaduta!
Onhan tuo käytössä edullisempaa ja huoltovapaampaa, mutta vanhassa talossa noita vuotokohtia riittää! Tarkoituksena olisi aikaa myöten paikata talo nykyaikaiseksi (10cm purua vastaa 4cm villaa)...ja eristeitä parantamalla voi kiertoveden lämpöä sitten tiputtaa.
-Ikävä ajaa 60asteista vettä järjestelmään talvipakkasilla

Toiset suunnittelee kivivillaa ja toiset ekovillaa. Ei kai tuo purun päällä ole niin olennaista kumpaa käyttää,vai ?
Ens hätään tuli ostettua 8paalia parocin vuorivillalevyjä (10cm) olkkarin seinän reunustalle..saa edes tuon pahimman vuotokohdan paikattua.
Vaikka myöhemmin sitten vaihtaisikin purut pois, niin villat voi hyödyntää siellä pohjalla (ns.tuplavarma)

[18E]

jos purujen tilalle puhallusvillaa suunnittelet, niin oletko harkinnut ekovillaa?

Jos takaisinmaksuaikaa ajattelee niin aina edullisin eriste maksaa itensä nopeammin takaisin kuin kalliimpi, kunhan saman verran laittaa.
Ekovilla on edullista joten se on hyvä vaihtoehto.

mielestäsi siis polyuretaanieristeet (pohjalla) on poislaskettu kuvioista?