Mistä tää haju johtuu?

[TimoAB]

Hienoa, että löytyi hajun aiheuttaja. Sitten sen voi korjata. Epätietoisuus on pahinta.

Myyjän vastuu on ainakin viisi vuotta, tuo virhe on selvästi myyjän maksettava asia, jos ette ole tehneet mitään millä olette itse asian aiheuttaneet. Sillä ei ole väliä, onko kosteus tullut teidän aikananne vai aiemmin.

Tässä vaiheessa teidän täytyy pyytää myyjä todistamaan tilanne. Dokumentoikaa hyvin. Tärkeää on pitää keskusteluyhteys yllä myyjään. Itsellä on homeoikeudenkäynti prosessissa, ja siinä nähtävästi tienaavat vain juristit.

Mahdollisuuksia on sekä kaupan purku että hinnanalennus, olettaen että löydetty virhe on riittävän merkittävä (arvoltaan 5-10% kauppahinnasta).

Ja homepurkuunhan pitää suhtautua kuten asbestipurkuun. Ammattilaisen hommia, alipaineet, kopitukset, suojaukset. Muuten voi edessä olla sairaalakeikka, kuten oireistasi voit arvataikin.

[susannemaria]

Joo huomasin, en uskalla enää mennä sinne viisteeseen ollenkaan.

Mietin vaan että onkohan tää nyt sitten mun kuvittelua vai oikeita oireita kun eilen tosiaan niitä levyjä siellä availtiin niin siitä asti mulla on koko ajan oikeestaan paha olo. Äsken kävin vauvan kanssa neuvolassa ja siellä ollessa ei päänsärkyä tuntunut mutta heti kun palattiin kotiin niin jo alkoi viiltävä päänsärky uudestaan. Voiko ne mahdolliset itiöt, pöpöt, homeet mitä ikinä siellä nyt onkaan niin nyt levitä tänne ihan kaikkialle vai olenko tulossa hulluksi?

Olen soitellut nyt aamun etsien meille vuokra-asuntoa mutta vielä ei ole tärpännyt. Kunnan vuokra-asuntotoimisto on kiinni koko viikon. Laitoin paikallislehteen ilmotuksen,mutta todennäköistä on että ainakin ensi viikkoon meidän pitää olla täällä. Ahdistus on kova, ei niinkään itseni vaan 2v ja 2kk ikäisien lasten vuoksi joita en halua altistaa millekään vaikka tuo ei olisikaan mitään pahempaa niin en halua ottaa riskiä. On vaan tosi toivoton olo.

[sunap]

Voimia kovasti! Toisaalta hyvä että jotain löytyi, mitä voi korjata. Ja vaikka kaikki tuntuu toivottomalta, yrittäkää muistaa että ne on vaan puruja, lautoja.... Niin ja pankin rahaa ja korkojakin, mutta ne on kuitenkin vain materiaa ja niitä ilman tulee toimeen. Lapset, terveys ja parisuhde on kaikkein tärkeintä. Niitä ilman ei pärjää.

[Katie]

Ei kannata vajota epätoivoon, been there done that. Asiat on yleensä korjattavissa. Meillä on hyvin samantapainen vaurio sivukkaissa, johtuu huonosti tuulettuvasta katosta ja kondenssivesien valumisesta seinille. Korjaukset vielä kesken mutta pikkuhiljaa asiat alkavat näyttää paremmilta.
Talossa ollaan asuttu koko ajan, tosin meillä ei ole ollut oireita kuten teidän perheellä, sairasteltu ollaan normaaliin tapaan.
Ahdistukselle ei kannata antaa valtaa, nyt tuntuu kauhealta, mutta pikkuhiljaa helpottaa. Talosta todennäköisesti tulee vielä kelpo talo.

Toivon että teillä on myyjinä vastuunsa tuntevat ihmiset. Aina niin ei ole.

[susannemaria]

Hei,

Aattelin jakaa kuulumiset. Viime viikolla seuraavana päivänä seinän avaamisesta muutimme pois talosta kun oireet alkoivat olla tosi pahoja (kieli puutuu, ihoa pistelee, sydän lyö tosi nopeasti, sekavuus, huimaus, pyörrytys, jatkuva päänsärky). Terveystarkastaja kävikin sitten toteamassa talomme toistaiseksi asumiskelvottomaksi ja kavereiden luona ollaan oltu nyt sitten reilu viikko. Asianajan tapasimme eilen ja tänään rakennusterveysasiantuntija menee arvioimaan miten paljon pitää purkaa ja ottaa näytteet. Sitten tehdään homelaadun ja määrän ja vaurion laajuuden perusteella korjausarvio jonka pohjalta mietitään onko perusteita kaupanpurulle. Itse olemme realisteja ja uskomme että saamme vain hinnanalennuksen. Sitten voimme myydä talon siinä kunnossa homeineen päivineen, itse en enää aio siinä ikinä asua. Liikaa pahaa oloa on se rakennus aiheuttanut.

Tavarat joita talosta on tuotu haisee todella pahalle! Vaatteita on menny roskiin tosi paljon, myös pojan muovileluja. On se vaan jännä juttu että talossa asuessa en huomannut noin vahvana mutta nyt kun en oo asunu siellä yli viikkoon niinse haju on jotain ihan järkyttävää. Kauheinta on kuitenkin ehk se että tunnistan sen hajun myös kaupungilla ohikulkijasta ja terveyskeskuksessa ja valitettavasti monien tuttujen luona

On kyllä aika hurjaa lähteä kodistaan ja jättää kaikki niille sijoilleen. Kunhan labratulokset saadaan niin päätetään mitä yritetään pelastaa. Varmaan osa huonekaluista, astiat ja iMac, muut lentää näillä näkymin kaarikselle.

Aste ry:stä on ollut iso apu. Ja kuten joku totesi tämän ketjun alussa niin ottakaa hajut vakavasti!! Homeilla ei oo leikkiminen. Kerron lisää jahka saan tietää enemmän.

T: evakkoperheen äiti

[markokoo]

muutimme pois talosta kun oireet alkoivat olla tosi pahoja (kieli puutuu, ihoa pistelee, sydän lyö tosi nopeasti, sekavuus, huimaus, pyörrytys, jatkuva päänsärky).

Mukava kuulla kuulumisia, joskin ikäviä mutta kuitenkin asiat selvinneet. Allergisissa reaktioissa usein elimistö reagoi uudelleen altistuessa vahvemmin, joten jatkossa kun altistus ei ole enää jatkuvaa voivat oireet olla pahemmat ja johtaa jopa allergiseen yleisreaktioon, luettelemasi oireet ovat jo varsin vakavia. Tältä varalta kannattaa tutustua anafylaksiaan ja sen ensihoitoon - esim http://fi.wikipedia.org/wiki/Anafylaksia - sitä ei osaa välttämättä tunnistaa ja ottaa riittävän todesta ja oire on kuitenkin nopea. Toivotan jaksamista.

[susannemaria]

Vielä uusimmat uutiset: sivuvintti on huolista pienin tällä hetkellä. Alapohjassa on lahoa, erinäisiä sienikasvustoja, hometta jos jonnimmoista, yks seinä vituralleen eristetty=suora ilmayhde asuintiloihin, siksi haju on niin järkky ja oireet pahoja.

Korjausarvio pelkän alapohjan osalta alustavasti 20tonnia, sit viel desinfionti, pinnat ja kaikki eristeet uusiks yms. Ja kaikki mitä löytyy ku aletaan purkaa lisää, ulkovuorikin menis uusiks ku rappaus oli jätetty puuverhouksen alle, maata pitäs ottaa puol metriä talon alta pois. Kaikkinensa n. 40t remppa vähintään eessä. Talon arvo 100t ja rapiat eli onko järkee korjata..ei me ainakaan haluta. Rakennysterveysihminen sano et jotkut korjaa toiset purkaa. Taloudellisesti järkevintä olis purkaa koko mökki, putsata maa ja rakentaa uus. Harmi että myyjät olivat tehneet järkkyison rempan (putket, määlämpö, kaikki pinnat, kph ja sauna yläkertaan yms) ja talo on ulkosesti kaunis ku kukka mutta sisältä paska mikä paska.

Kaupanpurkuvaade on mennyt myyjille, nyt sitten ootellaan. Että sellasta. Niin ja terveystarkastajan luo aion mennä raportin kanssa ja tehä tt:stä valituksen. Perkele ku ei ottanu mua ja meidän oireita tosissaan. Ja nää "kuntotarkastajat" on pelkkä huono vitsi.

Kassellaan mitä myyjä vastaa.

[TimoAB]

Voimia teille älkääkä suostuko mihinkään muuhun kuin kaupanpurkuun. Teiltä ei voi edellyttää mitenkään tuollaisen korjaamista.

Kammottava tilanne sekä teille että myyjille, jotka toivottavasti eivät tietoisesti myyneet homeloukkua.

Hämmästyisin, jos tuo kaupanpurku ei menisi heittämällä läpi.

[tuuma]

Kammottava tilanne sekä teille että myyjille.

Suoraan sanoen paskoja tilanteita!

Ja nää "kuntotarkastajat" on pelkkä huono vitsi.

Meillä kehui omenoita, eli sikäli oli kyllä aivan oikeassa...

[Kulmala]

Mielenkiintoinen näkökulma on (jälleen) kuntokartoittajan vastuu ja asema. "Oho, ja anteeksi", mutta puolitoista tonnia rahaa kelpaa siitä huolimatta...

Täytyy toistaa tässä se minkä totesin jo tämän ketjun alussa.

[susannemaria]

Aattelin päivitellä uutisia hieman. Tänään saimme vihdoin ja viimein rakennusterveysasiantuntijan tekemän kuntotutkimuksen raportin. Referoin sitä hieman jos jotakuta kiinnostaa :)

Aluks vähän aikaisemmista tutkimuksista, lainauksissa oleva teksti on kuntotutkimuksesta, muu mun tekstiä: "kohteeseen on tehty kuntotarkastus osayhtiö NN:n toimesta. Tarkastus suoritettiin rakenteita rikkomattomin menetelmin ja arviointi perustuu pitklti suunnitteluasiakirjoista saatuihin tietoihin, omistajan haastatteluun ja pintapuoliseen havainnointiin kohteella. Tarkastuksessa todettiin sisäilman lievä hajuhaitta jonka lähteeksi arvioitiin rakennuksen alla oleva ryömintätila." Ja sitten puoli vuotta asuttuamme löyty se vessan kosteusvaurio jonka jälkeen tosiaan se kuntoarvaaja tuli taas käymään ja "NN on tehnyt päivänä nn uuden tarkastuskäynnin kohteella kuntotarkastuksessa havaittuun hajuhaittaa liittyen. Ensimmäisessä tarkastuksessa todetun hajuhaitan lähteeksi on tällä käynnillä tarkennettu 1 krs:n wc:n viemärin sulkematta jääneen varayhteen vuotamisen aiheuttama eristeiden kastuminen" Eli siis kuntoarvaaja kumosi oman ekan raporttinsa tällä tokalla käynnillä. No eniveis.

Tässä nyt tehdyssä tutkimuksessa tutkittiin ulkoseinät sekä ala- ja yläpohjan kunto.

Yläpohja: havaittiin mm että lämmöneristys puuttuu sivu-ullkaon vinon sisäkaton osalta. Yläkolmion osalla on lämmöneristeenä purua, aluskate puuttuu.
Yläkolmion kattokannakkeissa kosteusjälkiä joiden ikää vaikea arvioida. Kosteusjälkiä runsaimmin yläkolmiotilan reuna-alueilla lappeen suuntaisilla sivuilla -> viittaa kosteuden tiivistymiseen rakenteissa. Vesikatossa reikä (vaikka se tarkistettiin ja tarkastaja suositti vaan maalausta!).

Ulkoseinät: yläosien rakenne täysin lämmöneristämätön, höyrynsulkua ei ole liitetty tiiviisti alaosastaan eli sen merkitys lähes olematon, kosteusjälkiä pahvissa ja ulkoseinärungossa. "Julkisivu on nykyisille omistajille annettujen tietojen mukaan uusittu kokonaan. Tarkastuksessa kuitenkin todettiin että vanha laudoituksen päälle tehty rapattu julkisivu on edelleen paikoillaan ja päälle on asennettu uusi julkisivulaudoitus." Tämä on raportin mukaan riskirakenne koska seinä ei tuuletu eikä toimi kosteusteknisesti oikein.

Alapohja: "todettiin osittain puutteellisesti tuulettuvaksi, katvealueita. "Alapohjatilassa todettiin voimakas mikrobiperäinen hajuhaitta. Ryömintätilan pohjalla havaittiin hieman rakennusjätettä ja lahottajasienikasvustoa." Alapohjassa oleva haju voimistui rakenteita avattaessa ja rakenteissa havaittiin myös paikallista pintalahoa. " Ryömintätilan maapohjan sekä sokkelin ja ulkoseinän epätiiviin liitoksen viilentävän vaikutuksen vuoksi alapohjan rakenteiden pintoihin voi tiivistyä kosteutta" ja sitten on selitetty että koska ulkoseinärakenteessa ei oo höyrynsulkua ja se on liitetty epätiiviisti alaosastaan niin se lisää sisäilman kosteuden tuomaa rakenteiden kosteusrasitusta.

Yhteenvedossa todetaan että yläpohjassa on tod. näk homevaurio. Ryömintätilassa on silminnähtävää sienikasvustoa ja hajun perusteella homekasvustoa. Vaurioalueilta epäpuhtaudet kulkeutuvat korvausilman mukana sisäilmaan rakenteiden epätiiveyskohtien kautta. TODETUISTA EPÄKOHDISTA AIHEUTUU TERVEYSHAITTAA RAKENNUKSEN KÄYTTÄJILLE. (isot kirjaimet mun :) )

Sitten puhutaan vielä yläpohjasta ja katosta ja että niiden kunto tulisi tarkemmin tutkia ja korjata ja todetaan edelleen että julkisivu on riskirakenne.

Alapohjasta puhutaan eniten. Korjausehdotus: Alapohjarakenne tulee korjata rakenneliittymien kohdilta mikrobi- ja hajukontaminaation poistamiseksi. Rakenne avataan ja eristeet poistetaan väh. 1m:n alalta, lattian ja seinän liitos tiivistetään esim. liimamassalla. Eristeet vaihdetaan uusiin. Korjauslaajuss varmistuu vasta purkutöiden yhteydessä. "Huomioitava että ryömintätilan ongelma on ollut pitkäaikainen ja täydellisen hajukontaminaation poistaminen edellyttää hyvin todennäköisesti koko alapohjan uusimista."

sitten todetaan että rtilasta tulee poistaa kaikki orgaaninen aines sekä maanpintaa 1m, asentaa eristekerros, tarvittaessa maa-ainesta poistetaan myös.

Välipohja: korokepuulattia/koolattu puulattia on (nykytietämyksen) mukaan riskirakenne ja vaurioitumisriski on sisäilman kosteuden tiivistyessä. Pitää tutkia.

Muuta: Kellaerin seinärakenteessa on käytetty jotain lasivillamatolla eristettyä kuorimuurausrakennetta??? Mikä tää on? neverheard :) ja se on rapsan mukaan ERITTÄIN riskialtis kosteus-ja mikrobivaurioille. Pitää myös tutkia.

En jaksa eritellä kustannuksia mut rapsan arvio kustannuksista oli 55 000€. Ja talohan siis makso sen 100 ja rapiat.

Että sellasta. Aa laittoi tänään reklamaation myyjille menemään.

Mitä mieltä olette vioista? Ottaisin mielelläni mielipiteitä vastaan.

[sunap]

No voihan pöö.... Ei siitä kaupan purkua mitenkään sais?

[Juha_P]

Välipohja: korokepuulattia/koolattu puulattia on (nykytietämyksen) mukaan riskirakenne ja vaurioitumisriski on sisäilman kosteuden tiivistyessä. Pitää tutkia.

Osaako joku selittää mitä tämä tarkoittaa?

[TimoAB]

Kaupan purkuun vain, ei tuota voi olettaa teidän hommiksi. älkää käyttäkö tuohon omaa aikaanne enää yhtään.

"Muuta: Kellaerin seinärakenteessa on käytetty jotain lasivillamatolla eristettyä kuorimuurausrakennetta??? Mikä tää on? neverheard :) ja se on rapsan mukaan ERITTÄIN riskialtis kosteus-ja mikrobivaurioille. Pitää myös tutkia."

Tää kuulostaa rivinteeraukselle, jonka väliin on pantu lasivillaa. siis sokkelivalun sisäpuolelle muurattu kiviseinä, jonka takana ois vettyvää lasivillaa.

tuo JuhaP:n huomio on aika hyvä - en ymmärrä lainkaan.

[TimoAB]

jaa paitsi JuhaP: viitanneeko tuo välipohja alimman asuinkerrroksen lattiaan, jonka alla kylmää ryömintätilaa? jos lattia on betoniholvin päällä niin sitten voisi kuvitella että sisäpuolen kosteus siihen tiivistyy. jos kyse on asuinkerrosten välisestä välipohjasta, en ymmärrä edelleenkään.