Sokkeli ja valumavedet

[PanuO]

Kysymykseni koskee valumavesien oikeaoppista johtamista pois sokkelin ympäristöstä. Eli tilanne on se, että talo (rakennettu -38 korkealla sokkelilla)sijaitsee kallioisella tontilla pienessä painanteessa, jolloin rinteen sadevedet valuvat suoraan sokkeliin ja ohjautuvat siitä alaspäin rinnettä. Epäilen, että osa niistä ohjautuu myös kalliota pitkin talon alle vaikkei kellarissa näykään kosteutta.

Kaipaisin vinkkejä siihen, miten lähteä ratkomaan ongelmaa. Alun perin ajatuksena oli kaivaa reunustat auki ja valaa sokkelia vasten liuska ja viereen ”kouru”, joka ohjaisi sadeveden pois hallitusti. Varsinkin tämän kesän kovat sateet ovat aiheuttaneet pahimmillaan sen, että pihalle on muodostunut oikea joki. Oman lisänsä hommaan ovat tuoneet naapurien tekemät muutokset omilla tonteillaan, jotka ovat lisänneet kuormitusta.

Ottaisin mielelläni vastaan ajatuksia siitä, miten te olette ongelman ratkaisseet.

[KariFS]

Meillä oli vähän vastaava tilanne noiden valumavesien kanssa. Tontti on kadun päässä, ja se katu viettää koko sadan metrin matkalta meillepäin. Mitään sadevesiviemäreitä ei ole eikä kunnon ojiakaan, katu on kuitenkin asfaltoitu portillemme saakka. Portti on viettävän tontin yläkulmassa. Kunnon sateilla portista virtasi "koski" suoraan kohti talousrakennusta ja taloa, sateiden jälkeen nurmikko oli märkä monta päivää. Routa- ja kosteusongelmia oli. Epäilin että pintakerroksen alla/välissä/sisällä jääkaudenaikaisen saven päällä virtaa vesi päiväkausia sateiden jälkeen.

Salaojaremontin yhteydessä tehtiin koko tontin kaivutyöt kuntoon. Muotoiltiin pintamaat muutamalta metriltä viettämään talosta pois, ja käytävien kohdalle massanvaihdot. Pihatie ja käytävät kaivettiin liki metrin syvälle saveen, pohjalle suodatinkangas ja täyttö soralla. Sora tuli suoraan harjusta, aika karkeaa, ei juuri pölyä. Tämä tuntuu katkaisseen tuon "vesien maan sisällä virtaamis"-ilmiön kokonaan. Ilmeisesti vettä kertyy kaivantoihin soran sekaan, mutta se joko imeytyy ja haihtuu tai pikkuhiljaa kulkeutuu salaojiin tai muualle. Käytäviä emme varsinaisesti salaojittaneet.

Tontin ympäri kulkevan kadun varteen kaivettiin reilut ojat, ja kadun alittava rumpu rassattiin auki. Ensin meinasimme asentaa rummun itse mutta ojan kaivuun yhteydessä löytyikin valmis rumpu, joka johtaa vedet kadun toisella puolen olevaan isoon ojaan.

Suuri parannus oli myös se, että urakoitsija ideoi pienen "ojanteen" porttimme eteen. Se on siis ojan jatke, ja portin poikki kulkee pieni "valli". Profiili vastaa vauhdinhidastustöyssyä, hyvin pääsee yli tavallisella henkilöautolla. Tämä ohjaa katua pitkin tulevat vedet tuohon kaivamaamme ojaan.

Nyt siis kosteuskuorma vaikuttaisi tulevan vain siitä vedestä mikä tontillemme sataa, eikä koko mäen valumista. Paljon parempi

Lyhyestä virsu kaunis, ylläolevan kokemuksen perusteella ehdottaisin seuraavaa:
1. Kaiva kunnolliset ojat tontin ympäri. Kone kaivaa ne tunnissa-parissa, joten ei kannata lapiolla ährätä. Eri juttu jos ei koneella pääse kaikkialle, mutta onhan niitä minikoneita, kumitelat tai pyörät, niin ei myllääkään pahasti. Ojilla ja ojanteilla saat rajattua kadulta ja muiden tonteilta valuvat vedet sinne mihin ne kuuluvat eli muualle.
2. Hoida tontin sisäiset valumat jo mahdollisimman kaukana rakennuksesta. Jos rakennat valumien hallinnan vasta sokkelin vierestä, joudut mitoittamaan systeemin suurelle vesimäärälle. Jos mahdollista, laita joku poikittainen "katko", kuten meillä nuo syvälle perustetut sorakäytävät ja/tai se portin ojanne ohjaamaan ja imemään pinta- ja pinnanalaisia valumia. Silti kannattaa jonkinlainen salaoja tai muu systeemi laittaa sokkelin viereenkin.

Kunnan pitäisi hoitaa sitten se varsinainen vesien purku, ainakin jos on kaava-alue kyseessä. Eli heidän pitää kertoa minne saat nuo ojasi laittaa laskemaan. Saattavat myös osallistua työhön jos ja kun olet saanut taakaksesi muidenkin vesiä.

[kakluuni]

Meillä samanlainen ongelma ja piha on ollut auki tämän kesän. Ongelmana eivät ole niinkäänpintavedet, pintamaan kalistukset ovat kunnossa, vaan laajalta alueelta kerääntyvät vedet, jotka valuvat maan alla taloamme kohti. Kalliot viettävät kahdelta sivulta talon alle. Siihen ei auta, vaikka kaivaa talon seinustat auki ja laittaa salaojan kallion päälle, ei vesi pysyähdy salaojaputkeen, vaan liruu kalliota pitkin putken ali talon alle (nimim. kokemusta on..)

Nyt on tarkoitus täyttää talon vierustan pahimmat montut betonilla, niin ettei sokkelin viereen jää monttuja joissa vesi seisoo ja muutenkin vähän valaa niin että saadaan viettoa talosta poispäin. . Lisäksi kallioon tehdään timanttisahalla tms uraa, jonka on tarkoitus pysäyttää vesi ja ohjata vesi talosta pois päin. Uran viereen talon puolelle ehkä vielä valamalla pieni valli, jonka reunan voisi vielä sivellä bitumilla. Jos joku tietää paremman systeemin, niin mieluusti otan vinkkejä vastaan.

Laittelen varmaan jossain vaiheessa muistaessani kuvia.

[KariFS]

Sanoisin kakluunillekin että kannattaisi varmaan tehdä se salaoja vähän kauemmas(kin) talosta. Vaatii tietysti uran tekemistä kallioon, joka ei ole helppoa saati halpaa. Mutta jos sellaisen vähän epäsymmetrisen V-uran tekisi kallioon, (jyrkempi talon puolelta), pohjalle sepeliä, reilunkokoinen salaojaputki jne, ja kaivannon täyttö pintaan saakka soralla, niin luulisi turpeessa etenevän veden putoavan soraa pitkin pohjalle ja siitä putkeen.

Saattaisin laittaa sen uran niille main mihin taloa ympäröivät pintakaadot päättyvät... Ja tosiaan kallion isommat painanteet joko kuraa täyteen tai jos niitä voi hyödyntää tässä ojitushommassa niin valu sitten sen mukaan.

Mutta tämän alan insseniöörihän toki en ole, eli kannattaa suhtautua varauksella

[PanuO]

Kaivuuhommat eivät ole ongelma kun tuttavapiiristä löytyy minikone ja osaava kaveri. Ojien kaivuu tontilla on tosin hieman haasteellista sillä puolet siitä on paljasta kalliopintaa ja valitettavasti juuri tästä suunnasta tulee pääosa valumasta. Huomioitavaa on myös se, että koko naapurin tontti on kalliota ja käytännössä suurin osa hänen vedestään valuu meiden tonttiamme/taloa kohti. Asia on hänen kanssaan otettu kyllä puheeksi.

Eli jos haluaisin estää valuman jo tontin reunalla niin silloin pitäisi kaivertaa melko syvä urat kallioon tai rakentaa rajan pintaan kallioon jokin koroke, joka ohjaisi valumaa pois päin. Tuo ehdottama sorakäytävä on periaatteessa hyvä idea mutta meidän tapauksessa se pitää kaivaa keskelle pihanurmikkoa.

Kiitoksia kuitenkin kommenteista, pitää tuumailla asiaa.

[KariFS]

Niin, jäi mainitsematta että kyllähän tuollaisen sora/kivihaudan voi peittää mullalla. Jättää soratäytön vaikka 15-20 senttiä vajaaksi, kangas päälle ja täyttö mullalla (ei savella) nurtsin tasalle. Katkaisee kuitenkin veden kulun. Tällaisia oli "suunnitelma B"-mapissa itselläni

[Tupuna]

Kunnan pitäisi hoitaa sitten se varsinainen vesien purku, ainakin jos on kaava-alue kyseessä. Eli heidän pitää kertoa minne saat nuo ojasi laittaa laskemaan. Saattavat myös osallistua työhön jos ja kun olet saanut taakaksesi muidenkin vesiä.

Koskeeko tämä kaikkia vai kuntakohtaista? Mistähän tähän asiaan liittyen saisi lisätietoa "mustaa valkoisella" netistä? oman kunnan kotisivuilta ei ainakaan, kuuklekaan ei tuota tulosta.

Joutuuko siis pahimmassa tapauksessa itse maksamaan kaivuu-, työ- sekä materiaalikulut, jos kunnan mies sanoo että vedet on vedettävä putkessa vaikka 30 metriä maan alla kaupungin maan puolella?

[KariFS]

Kunnan pitäisi hoitaa sitten se varsinainen vesien purku, ainakin jos on kaava-alue kyseessä. Eli heidän pitää kertoa minne saat nuo ojasi laittaa laskemaan. Saattavat myös osallistua työhön jos ja kun olet saanut taakaksesi muidenkin vesiä.

Koskeeko tämä kaikkia vai kuntakohtaista? Mistähän tähän asiaan liittyen saisi lisätietoa "mustaa valkoisella" netistä? oman kunnan kotisivuilta ei ainakaan, kuuklekaan ei tuota tulosta.

Joutuuko siis pahimmassa tapauksessa itse maksamaan kaivuu-, työ- sekä materiaalikulut, jos kunnan mies sanoo että vedet on vedettävä putkessa vaikka 30 metriä maan alla kaupungin maan puolella?

No enempi mutua. Mutta jostain olen sen asian lukenut (ehkä rakentaja.fi:stä saatoin kysyä tätä), että nämä niinsanotut hulevedet pitää pystyä toimittamaan tontilta pois, ja kaava-alueella kun ei joutomaita ole, niin yleensä uusia alueita perustettaessa rakennetaan sadevesiviemärit, ja siellä missä ei sadevesiviemäreitä ole, pitäisi olla avo-ojat.

Meillä ei ollut kumpaakaan, enkä viitsinyt alkaa tivaamaan aiheesta. "Oma" urakoitsija kaivoi ojan just siihen mihin halusin, ja pensasaita ei vaarantunut. Tie vähän kapeni Mutta eipä tuo tie ole mikään "virallinen", se on vaan siihen syntynyt aikain saatossa. Talomme siis on "virallisen" kadun päässä, mutta tonttiamme kiertää tämä epävirallinen tie, joka yhdistää kaksi päättyvää katua, ja jota kunta ylläpitää mm. auraamalla, lanaamalla ja sorastamalla. Näiden toimien takia oja oli mennyt umpeen, ja senpä sitten kaivatin auki. Epävirallisen tien toisella puolen menee sitten se käsittääkseni "lain vaatima" laskuoja, johon koko korttelin ja lähitalojen hulevedet kai ennenpitkää päätyvät.

Mutta siis, koko tämä homma on meillä mennyt vähän niinkuin herrasmiessopimuksella, joten kaivatin sitten ojan vastapalvelukseksi siitä että auraavat "tietä jota ei ole" Enkä lähtenyt asiaa sen enempää selvittämään. Kone kun oli tosiaan tontilla valmiiksi ja se kaivoi tätä ojaa ehkä vartin.

Niin, tosiaan, huonolla tuurilla olisi saattanut joutua rakentamaan jonkun kokoojakaivon uppopumpulla tms, sellaisen joutuu talollinen laittamaan omalla kustannuksellaan jos luonnollista korkeuseroa ei synny.

[PanuO]

Laittelen varmaan jossain vaiheessa muistaessani kuvia.

Oliko sulla niitä kuvia projektista?

Itse pähkäilen vieläkin asian kanssa joten ideat ovat tervetulleita. Ensi kesänä toivottavasti alkaa tapahtua.

[PetteriKivimäki]

Mulla on taloni alla märässä nurkassa aika rujon sorttinen kokoojakaivo, jossa nyt pöhisee likaisen veden uppopumppu.

Olen omistanut talon vasta viikon, mutta mielestäni kokoojakaivoa ympäröivä märkähiekka (samaa kuin koko rossipohjassa) on alkanut pikkuhiljaa kuivua.

Katsellaan miten tuo uppopumppu toimii. Jos ympäröivä hiekka kuivuu ihan kelvolliseksi, niin haaveilen jonain päivänä askartelevani kunnollisen kokoojakaivon kaivonrenkaista ja salaojittavani jollain fucktisolilla kokoojakaivon ympäristön ja vielä valavani pienen lattian & puolimetriset seinämät ympärille.

Olisi kodikasta sitten alapohjassa hiekan tilalle vaihdettavan sepelin keskellä istuskella..