Terve,
Uusi jäsen ja klassikkoaihe - toivottavasti vastauksia silti tulee...
Eli kellarin lattialle tulisi saada hieman siedettävämpi lämpö. Kun vanhoja keskusteluja hieman yritin katsella läpi niin ylivoimaisesti yleisin vaihtoehto on lattian piikkaaminen auki, eristys, uusi valu jne..
Onko järjetontä ajatella lisäeristystä vanhan lattian päälle, jonka päälle sitten vastaavasti laitetaan lattialämitystä ja uutta pintaa. Kuinka paljon huonekorkeus tällöin madaltuisi?
/Ari
Kellarin lattiavalun päälle lisäeristys ja lämpö
-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Ei välttämättä, jos et käytä puuta rakenteessa. Tarttis tehdä jonkinlainen eristeen päällä kelluva lattia vettä imemättömästä materiaalista vettä imemättömän eristeen päälle. Kivi/Metallinen lattia?
Ydiningelma on kuitenkin kosteuden nousu alle jäävästä betonilattiasta. Jos yrittää vesieristää kosteus nousee sivuille kunnes enempää vesieristettä ei enää ole.
Ydiningelma on kuitenkin kosteuden nousu alle jäävästä betonilattiasta. Jos yrittää vesieristää kosteus nousee sivuille kunnes enempää vesieristettä ei enää ole.
Meillä on aikanaan joku lisäeristänyt kellarin lattiaa styroksilla ja ohuehkolla valulla. Kesällä avattiin hieman kellarin lattioita, niin alkuperäisen valun päällä taisi olla muovi, 5 cm styroxia, styroxin päällä valettu betonilaatta. Lattia oli pinnoitettu klinkkerillä. Ongelmia ei ollut tai ainakaan sellaisia ei olla havaittu. Olen näemmä aikaisemmin liittänyt esityksestä kuvankin, kun on rivinteerauksesta ollut puhe. http://www.rintamamiestalo.net/viewtopi ... 7&start=15
Ensimmäinen hullunmerkki, jos luulee itseään viisaaksi.
Hieman samaa projektia on suunnitteilla.. Piikkaaminen (isossa mittakaavassa) ei ole vaihtoehto tällä hetkellä, joten itse olen päätymässä rakenteeseen: pohjalaatta, Ebecon Cable Board eriste, lattialämpökaapeli ja laatta. Ei siis mainos, mutta kumma ettei ko. eristeestä/tuotteesta ole herännyt enemmälti keskustelua. Ainakin oman (suppean) tutkinnan tuloksena tuo on lähes ainoa lajissaan, uritettu matala profiili kaapeleille(vähän tilahukkaa), hengitysreiät (ei puske kosteutta seiniin) ja suoraan päälle laatoitettavissa (vähän tilahukkaa). Vaikuttaa suorastaan ideaalilta vanhaan kellaritilaan.. Onko kellään omia kokemuksia tai muita vastaavia systeemejä tiedossa?
Tuossa on muutamia syitä miksi en valitse ko. tuotetta.
"Cable Board ja Cable Kit ovat tarkoitetut valmiille betonilattioille tehtyjen klinkkeri- ja luonnonkivilattioiden lämmittämiseen. Järjestelmä on tarkoitettu asennettavaksi normaaleihin asuintiloihin ilman äärimmäiskuormituksia."
Eipäs ole kellarissa valmista betonilattiaa ja kun tarkoitus oli vielä lämmittää pelkästään lattialla kellari noin 15-18 asteen lämpötilaan, epäilen tuon toimivuutta. Ei se ainakaan varaa lämpöä.
"•Jos klinkkerilaatat pannaan suoraan kiinnitteen päälle, laattojen on oltava vähintään 20x20 cm. Käytettäessä pienempiä laattoja on olemassa vaara, että lattia halkeaa saumoissa, jos laatat pannaan suoraan kiinnitteen päälle. Siksi levyn ja klinkkerilaattojen välillä on oltava vähintään 5 mm paksu tasoitekerros (pistekuormituksen paineen jakamiseksi)"
Paljain jaloin kun kävelee tuollaisen päällä niin tuntee missä kaapeli menee. Ei se sinänsä haittaa mutta edelleen puuttuu se varaava massa.
"•Cable Boardin rakenteen takia valmiin lattian päällä kulkeminen voi aiheuttaa ontolta kuulostavan äänen."
Ei vaan vakuuta kun pitäisi tehdä hyvä lattia joka jaksaa lämmittää koko kellarin. Jotenkin musta tuntuu että toi on suunniteltu sellaisiin lattioihin joiden alta löytyy eriste mutta kaapeleita ei ole betonissa. En oikein saa itseäni vakuuttuneeksi että tuon eristävyys riittää rintsikan kellarissa.
"Cable Board ja Cable Kit ovat tarkoitetut valmiille betonilattioille tehtyjen klinkkeri- ja luonnonkivilattioiden lämmittämiseen. Järjestelmä on tarkoitettu asennettavaksi normaaleihin asuintiloihin ilman äärimmäiskuormituksia."
Eipäs ole kellarissa valmista betonilattiaa ja kun tarkoitus oli vielä lämmittää pelkästään lattialla kellari noin 15-18 asteen lämpötilaan, epäilen tuon toimivuutta. Ei se ainakaan varaa lämpöä.
"•Jos klinkkerilaatat pannaan suoraan kiinnitteen päälle, laattojen on oltava vähintään 20x20 cm. Käytettäessä pienempiä laattoja on olemassa vaara, että lattia halkeaa saumoissa, jos laatat pannaan suoraan kiinnitteen päälle. Siksi levyn ja klinkkerilaattojen välillä on oltava vähintään 5 mm paksu tasoitekerros (pistekuormituksen paineen jakamiseksi)"
Paljain jaloin kun kävelee tuollaisen päällä niin tuntee missä kaapeli menee. Ei se sinänsä haittaa mutta edelleen puuttuu se varaava massa.
"•Cable Boardin rakenteen takia valmiin lattian päällä kulkeminen voi aiheuttaa ontolta kuulostavan äänen."
Ei vaan vakuuta kun pitäisi tehdä hyvä lattia joka jaksaa lämmittää koko kellarin. Jotenkin musta tuntuu että toi on suunniteltu sellaisiin lattioihin joiden alta löytyy eriste mutta kaapeleita ei ole betonissa. En oikein saa itseäni vakuuttuneeksi että tuon eristävyys riittää rintsikan kellarissa.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Meillä vanha laatta kuorrutettiin 30mm uretaanilla, sitten 50mm valu jonka sisään sähkölämmityskaapeli. Pintaan tulee laatta. Huone korkeutta siis lähtee alle 10cm. Meillä oli kellarissa ronskisti korkeutta, joten ei tuottanut ongelmia. Putket vedetään kuitenkin muovikuorellisena seinille, todettiin että esteettinen haitta on pienempi paha kuin katon laskeminen. innokkaimmat on jo valmiina kirjoittamaan mitä kaikkea teimme väärin, mutta vanhan lattian pois piikkaus ei nyt vain ollut mahdollista. tyydyimme vain piikkamaan viemärien osalta.
Homman voi toki ratkaista saneeraus tyylilläkin, eli laittaa vanhalle laatalle suoraan sähkölämppärit ja laatta. Ongelma vain on, että lämmitysjärjestelmä itsessään oli muistaakseni kole kertaa kalliimpi. Lisäksi lämmönhukka on tietysti suurempi. Pahimmassa tapauksessa lattia ei lämpene kunnolla ilman lisäeristystä.
Paras vinkki on mun mielestä kysellä miten naapurit ovat omat remppansa toteuttaneet ja miten ratkaisut ovat toimineet. Meidän naapurissa on tehty vastaava ratkaisu kuin meillä lähes 20v. sitten, eikä ongelmia ole syntynyt.
miipii
Homman voi toki ratkaista saneeraus tyylilläkin, eli laittaa vanhalle laatalle suoraan sähkölämppärit ja laatta. Ongelma vain on, että lämmitysjärjestelmä itsessään oli muistaakseni kole kertaa kalliimpi. Lisäksi lämmönhukka on tietysti suurempi. Pahimmassa tapauksessa lattia ei lämpene kunnolla ilman lisäeristystä.
Paras vinkki on mun mielestä kysellä miten naapurit ovat omat remppansa toteuttaneet ja miten ratkaisut ovat toimineet. Meidän naapurissa on tehty vastaava ratkaisu kuin meillä lähes 20v. sitten, eikä ongelmia ole syntynyt.
miipii
8x10 rtm kolmessa kerroksessa, -58
Perse edellä puuhun on ihan hyvä tapa edetä.
Perse edellä puuhun on ihan hyvä tapa edetä.
Tuo Miipii:n tapa on ihan ok, kunhan tuo pohjalaatta pysyy edes jokseenkin kuivana. Itse olisin varmaan tehnyt samalla tavalla, mutta kun korkeutta ei ole yhtään liikaa (205cm) niin en tehnyt. Meillä siis piikattiin pois.
"innokkaimmat on jo valmiina kirjoittamaan mitä kaikkea teimme väärin" Noh, noh... eipäs nyt heti tuomita.
Eihän tuo uretaanin vetäminen pintaan mikään paras vaihtoehto ole. Mutta aina ei voi piikata. Jotkut talot on tehty paksun laatan päälle, jolloin piikkaaminen on miltein mahdotonta. Joskus pois piikkaaminen saattaa tulla todella kalliiksi jne. Meillä piikkaamiseen meni viikko, jolloin lattia oli ulkona lavalla ja uusi lattia valettuna. Tosin tila ei ole kuin 18m2
"innokkaimmat on jo valmiina kirjoittamaan mitä kaikkea teimme väärin" Noh, noh... eipäs nyt heti tuomita.
Eihän tuo uretaanin vetäminen pintaan mikään paras vaihtoehto ole. Mutta aina ei voi piikata. Jotkut talot on tehty paksun laatan päälle, jolloin piikkaaminen on miltein mahdotonta. Joskus pois piikkaaminen saattaa tulla todella kalliiksi jne. Meillä piikkaamiseen meni viikko, jolloin lattia oli ulkona lavalla ja uusi lattia valettuna. Tosin tila ei ole kuin 18m2
Re: Kellarin lattiavalun päälle lisäeristys ja lämpö
Vanha vietiketju herätti kiinnostusta ja on minulle ajankohtainen.
Huonekorkeutta on 270cm ja aion toteuttaa lisäeristyksen SPU AL 50mm kelluvana rakenteena. Siihen sähkövedot uritettuna, verkot, vk-lattialämmitys ja 80mm valu. Pinta-alaa on 80m2, joten tuo piikkaaminen saa jäädä minun osalta tuohon pesutilojen osaan 20m2. Ne on nyt aukaistu ja vielä pitäisi lohmasta kalliosta 20cm pois. Kalliota paljastui jonkin verran tuolta lattian alta.. Ter-Mite -purkki on jo ja tänään olisi tarkoitus porata reiät ja kokeilla toimiiko.
Onko jollain kokemusta tuon Ter-Mite tai muun etanadynamiitin toimivuudesta? Halkaistavaa on vain se 20cm syyvyyttä ja alaa n. 2m2.
Huonekorkeutta on 270cm ja aion toteuttaa lisäeristyksen SPU AL 50mm kelluvana rakenteena. Siihen sähkövedot uritettuna, verkot, vk-lattialämmitys ja 80mm valu. Pinta-alaa on 80m2, joten tuo piikkaaminen saa jäädä minun osalta tuohon pesutilojen osaan 20m2. Ne on nyt aukaistu ja vielä pitäisi lohmasta kalliosta 20cm pois. Kalliota paljastui jonkin verran tuolta lattian alta.. Ter-Mite -purkki on jo ja tänään olisi tarkoitus porata reiät ja kokeilla toimiiko.
Onko jollain kokemusta tuon Ter-Mite tai muun etanadynamiitin toimivuudesta? Halkaistavaa on vain se 20cm syyvyyttä ja alaa n. 2m2.
Re: Kellarin lattiavalun päälle lisäeristys ja lämpö
Kyllä lähtee palat kalliosta mutta reiät on porattava vaakaan ja pystyyn siten että reikien yhteisvoima pullauttaa halutun muotoisen ja kokoisen palan irti kalliosta. Netissä on havaintokuviakin asiasta. Ja kiinalaisesta halpisporavasarasta voi laakerit sulaa pakasta tuota tehdessä, mutta eiköhän se hintansa hauku silti.
Re: Kellarin lattiavalun päälle lisäeristys ja lämpö
Sircocco kirjoitti: Ter-Mite -purkki on jo ja tänään olisi tarkoitus porata reiät ja kokeilla toimiiko.
Onko jollain kokemusta tuon Ter-Mite tai muun etanadynamiitin toimivuudesta? Halkaistavaa on vain se 20cm syyvyyttä ja alaa n. 2m2.
Vastaavalla aineella halkaissut sokkelin vierestä kiven. Reikiä kolme (3) kpl ja halkaisija 30 mm...tai mikä se oikean paineilmakallioporan reikäkoko onkaan.
Ihan pienellä koneella ei noin isoja reikiä tehdä...ei taida löytyä teriäkään,syvyyttäkin kun pitäisi olla 300-500 mm.
Re: Kellarin lattiavalun päälle lisäeristys ja lämpö
On aika laakeeta tuo kallio mitä lohkoa..
Mulla on tollanen DUSSin PX76, kyllä sillä poraa jos on kunnon terä. Tein ensin 18mm ja laajensin 32mm reiän. Syvyyttä 20-25cm. Porailin suht tiuhaan n. 25cm välein. Laitoin tänään litkut ulkoreunojen reikiin..saas nähä miten käy.
Mulla on tollanen DUSSin PX76, kyllä sillä poraa jos on kunnon terä. Tein ensin 18mm ja laajensin 32mm reiän. Syvyyttä 20-25cm. Porailin suht tiuhaan n. 25cm välein. Laitoin tänään litkut ulkoreunojen reikiin..saas nähä miten käy.