Savupiipun hormien rakenne ?

[jussi67]

Hei,

pitäisi saada vietyä poistoilmaa (wc:stä, keittiöstä..) yläkerroksista kellariin, mahdolliselle PILP-koneelle hyötykäyttöön.
Reitit (jotka hallitus hyväksyy =piilossa) on kovin tiukassa, joten pohdin savupiipun hormien käyttöä (...no suurin osahan niistä on ilman eikä savun siirrossa..).

Onko foorumilaisilla tietoa siitä, onko piipun kaikki hormit rakennettu alhaalta ylös asti, mutta vaan "tulpattu" sopivissa kohdissa. (Esim. keskikerroksen kohdalla muurattu hormi umpeen räppänän alapuolelta, että ilma kulkee vain keskikerroksesta ylös..)...vai onko piippu umpikamaa aina siihen asti missä ko. hormi otetaan käyttöön ?


t. Jussi

[Juha_P]

Kyllä yleensä kai hormi alkaa siitä kohdasta missä se otetaan käyttöön. Eli alaspäin se ei jatku. Ja sitten näissä vanhoissa piipuissa hormi ei välttämättä jatku koko matkaa samassa kohdassa piippua vaan voi "väistää" ylöspäin mennessä uutta mukaan tulevaa hormia.
En tiedä kuinka yleistä tämä on mutta tällaistakin on nähty. Esimerkiksi meillä piippu on keskikerroksen kohdalla 6-reikäinen ja paksuuntuu 8-reikäiseksi yläkertaan mennessä.

[lmfmis]

Vähän samaa kokemusta, mutta onko se alapuolella rakenne "umpi" vai ontto, on kait riippunut muurarista ja isännästä.

Meillä oli jopa yksi varahormi joka ulottui "pohjalle" asti.

[jope]

Ne voi vanhoissa taloissa mennä ihan miten vaan. Joko suoraan alas asti tai erilaisilla helma ja sivuheitto/tulppausratkaisuilla miten vaan. Katolle kiipeämällä iltapimeässä kunnon taskulampulla varustettuna selviää aika paljon lisää varsinkin kun avaa miltei kokonaan kaikki tunnetut sulkupellit.
Jos poistoilmaa on tarkoitus kuljetella ylhäältä alaspäin niin se tietää konepuhallinta ja melkein hormin putkittamista. Tiilihormia ei saa paineistaa ja alipaineistamisessa voi olla määräyksiä savukaasujen varalta jos samassa piipussa on tulisijoja. Kannattaa kysellä toteutustapa vaihtoehtoja ja määräyksiä muualtakin kuin keittiöstä....

[lmfmis]

Kyllä puolenkiven homiin saa tiputettua 125mm kierresauman helposti- ja lyhyen matkaa jopa 160mm litistettynä. Tai voi teettää neliskanttista kanavaa, jos on suora hormi.

Ja putki pitääkin laittaa jos ilmaa siirtää ihmisille.

Itse tein tuollaisen tempun ja kyllä se onnistuu mutta temppuilla saa..

[jussi67]

Kiitos kommenteista.

Sen verran hormien suoruudesta, että ne (kaikki) on todettu taskulampun avulla suoraksi, puoliso laittoi fikkarin hormiin ja itse totesin piipun päältä suoran yhteyden.Mutta tuo on siis aina siitä asti mistä ko räppänä tulee hormiin. Tosin sen verran hormeja tulee alhaalta asti, että tuskin siellä voi kovia mutkia olla.
Nykyinen öljykattila on eristetyllä sisäputkella hormissa, muita savunlähteitä ei ole.
Kun vuonna 1 ja 2 tehtiin saunaremonttia, laitettiin sille 110 ilmanvaihtoputki hormiin, kaiketi sillä ajatuksella että saadan kostea ilma johdettua hallitusti tms.
(jonkin verran isompikin olisi voinut mennä, mutta tuokin oli riittävän hankalaa, 3 täysmittaista (a 3 m ..) putkea sujutettiin peräjälkeen hormiin ylhäältä, POP-niittiliitoksilla ) Siihen aikaan oli suunnitelmissa huippari kokoojalaatikolla, mutta tuo ajatus on hyllytetty..

tässä olisi ajatuksena siirtää ilma PILP-koneelle, joka puristaa lämpöenergian irti ja tuuppaa lämpimään veteen..

[Juha_P]

Ja putki pitääkin laittaa jos ilmaa siirtää ihmisille.

Jep. Meillä on korvausilmareikää vähän nuukasti ja kun liesituuletin on päällä niin vessan räppänästä tulee ilmaa sisäänpäin. Eli hormia pitkin. Sen kyllä haistaa heti kun vessaan menee.

[lmfmis]

Kiitos kommenteista.

Sen verran hormien suoruudesta, että ne (kaikki) on todettu taskulampun avulla suoraksi, puoliso laittoi fikkarin hormiin ja itse totesin piipun päältä suoran yhteyden.Mutta tuo on siis aina siitä asti mistä ko räppänä tulee hormiin. Tosin sen verran hormeja tulee alhaalta asti, että tuskin siellä voi kovia mutkia olla.

Ei tarvitsekkaan olla pahoja mutkia, eikä saa olla edes helppoja, sillä kierresaumaputki ei taivu senttiäkään.

Se 125mm putki menee kyllä hyvin, jos ei hormissa heittoja ole. On aika paljon asennusvaraa...

Ei sitä hormin heittoa oikein silmällä näe - varsinkaan laajoja heittoja. Sitten sen huomaa kun ei putki sinne mene.

[tessu]

Totta kyllä hormi tehtiin vaan siihenasti missä sitä tarvittiin ei alemmaksi,meilläkin piippu päättyy tähän ekaankerrokseen eikä jatku kellariin ollenkaan,jotenka sinne jouduttiin tekemään kattilahormi aikoinaan,ainut mikä menee kellariin on ilmahormi.
Vanhoissa taloissa tosiaankin voi olla tehty miten vain,kaikki mikä on tuntunut silloin hyvältä idealta on tehty.

[thhs]

Sattumoisin juttelin tästä asiasta tänään inssin kanssa. Oli sitä mieltä, että mielellään koska jos piipun välitiili antaa periksi, niin silloin savut voi pölähtää huoneisiin ja myös palovaara voi syntyä. Putkitus on tietysti oma juttunsa mutta varmaan huomattavasti helpommalla selviää, jos sen putken saa koteloituna vietyä muualla.

[jope]

Jos sinne hormiin kierreputkea eli sinkittyä ilmastointi putkea lykkää kannattaa kysellä onko olemassa myrkytysvaara kysymyksiä. Eli jos samassa hormissa on savukaasuhormeja jotka lämmittää sinkkiä onko mahdollista että jotakin haitallista kulkeutuu ilmavirtojen mukana sinne pilppiin ja sen mukana huoneilmaan...
Normaalisti nuo hormiputket tehdään happosesta. Tietysti varminta olisi jättää hormi rauhaan ja vetää muualta.

[lmfmis]

Jos sinne hormiin kierreputkea eli sinkittyä ilmastointi putkea lykkää kannattaa kysellä onko olemassa myrkytysvaara kysymyksiä. Eli jos samassa hormissa on savukaasuhormeja jotka lämmittää sinkkiä onko mahdollista että jotakin haitallista kulkeutuu ilmavirtojen mukana sinne pilppiin ja sen mukana huoneilmaan...
Normaalisti nuo hormiputket tehdään happosesta. Tietysti varminta olisi jättää hormi rauhaan ja vetää muualta.

Eihän ne samassa hormissa saa kulkea tietenkään.

Eristää kannattaa sitten myös. Itse laitoin hormin täyteen vermikuliittia. Hyvä kamaa.

[jope]

Tuli kirjoitus virhe tarkoitin piippua.... Siltä varalta että hormiliittymän kohdalta savukaasut lämmittelee liikaa tuota sinkkiputkea. Ei lämpö siihen savuhormiin jää.....
En tiedä miten pilpin ilmajärjestelyt menee mutta jos poistoilmasta otetaan vaan lämpö ja ajetaan sen jälkeen pihalle niin eipä liene niin väliä. Jos osa poistoilmasta sekoitetaan korvausilmaan niin en tiedä onko siltikään väliä mutta kyllähän sitä pohtia voi..

[jussi67]

Kiitos kovasti kommenteista.

PILP ottaa tuosta ilmasta lämmön ja puhaltaa sen sitten kylmänä pihalle, eli sitä ei sekoiteta mihinkään.
Meidän tapauksessa raitisilma huoneisiin, tuli tuloilmaikunoiden kautta, joissain tapauksissa tuo PILP lämpö ohjataan myös lämmönvaihtimen kautta erilliseen tuloilma kanavistoon ja sieltä huoneisiin.

t. Jussi