Paljonko liittyminen kunnallistekniikkaan maksaa?

[Perenna]

Mrs Kaukomäki, jos ei ole vesivessaa, jätevesijärjestelmältä ei vaadita niin paljon, varsinkin jos kiinteistö ei ole rannalla. Tosin voi olla, että kunnan viemäriin liittyminen on pakollista ilman vesivessaakin. Kunnan ympäristötarkastajalta kannattaa kysyä.

www.ymparisto.fi: Haja-asutuksen jätevedet Tässä puhutaan kyllä enemmän siitä tilanteesta, jossa ei kunnan viemäriverkkoa ole.

[Perenna]

Kaupunki pakottaa liittymään hulevesijärjestelmään elokuun loppuun mennessä, sekin työ pitäisi vähitellen aloittaa. Tämän taidan teettää ulkopuoisella jos vain pelimerkit riittää.

Tästä voi yrittää anoa vapautuksen ympäristötoimistosta. Tällöinkään vesi ei saa laskea talonkulmalle vaan se on imeytettävä esim maahankaivetulla salaojaputkella.

Maanma, tiedätkö näistä jutuista enemmän?

Meidän asia, josta tässä ketjussa kerron, ei ole edennyt mihinkään, kun EU-rahat loppuivat ja kunta on persaukinen. Monikaan vesijohdon ja viemärin varrelta täällä syrjäkylillä ei ole kunnallistekniikkaan liittynyt, eikä ihme: yhä uudestaan laskelmia tehtyämme olemme tulleet siihen tulokseen, että 10 000 egeä ei riitä mihinkään, ja talon alla pitäisi todennäköisesti tehdä kallioon louhintatöitä yms uusia putkia varten.

Me emme tässä talossa enää hirveän kauan keiku. Kymmenen vuotta on realistinen arvio. Meillä ei ole irtorahaa kuleksimassa. Toisaalta jos nyt, kun vielä olemme voimissamme, joutuisimme luopumaan talosta ja siirtymään kaupungin vangeiksi, se merkitsisi elämänlaadun kurjistumista, yhtä hyvin voimme mennä kaulakiikkuun.

Mitä tapahtuu niille, joilla ei ole rahaa liittyä kunnallistekniikkaan ja joilla ei ole oikeutta yhteiskunnan avustuksiin? Tämän kunnan ympäristötarkastaja vain hymyilee huvittuneena kun itku silmässä häneltä kysyn - kirjaimellisesti. Hän ei vastaa mitään.

TUlevatko ne ja täyttävät sakokaivot hiekalla? Mitä tapahtuu?

Jos edes näkisin meidän elämämme tuhoamisen oikeutettuna maailman pelastamisen kannalta, mutta meidän kohdallamme ei edes siitä ole kyse. Meillä ei ole minkään sortin pesukoneita, pyykit pesemme kaupungissa. Kahden ihmisen puoli vuotta per vuosi käyttämän vesivessan tuotokset sekä suihku- ja käsitiskivedet on ainoa mitä sakokaivoon meiltä menee, ja sakokaivo tyhjennetään tiuhaan. Ympäröiville pelloille levittävät maajussit joka vuosi tuhansia kuutioita p-aa. Vesistön lähellä emme ole - tosin oja vie loppujen lopuksi järveen, mutta se mitä oja järveen kuljettaa on peräisin ihan muualta kuin meiltä.

Ei, nyt täytyy taas ryhdistäytyä ja ruveta laatimaan kyselykirjelmää ympäristöministeriöön.

[hva570]

Itse asun vantaalla ja kunnallistekniikka on ollut tontin rajalla niin kauan kuin jaksan muistaa.
Ainoa talo kyseisellä kujalla joka ei ole liittynyt.
Vuosia sitten tuli epämääräinen kirje jossa sanottiin että pitäisi liittyä, meni roskiin .
Sen jälkeen ei ole kuulunut mitään.
Enpä liity määräajan umpeudettuakaan,katotaan mitä tapahtuu sen jälkeen (Naulaavat oven umpeen-Tuskin?).
Kyllä nykyisessä taloustilanteessa monella tekee tiukkaa laittaa 10-15 t eur johonkin viemäröintiin, varsinkin jos vanha systeemi on täysin toimiva.
Mitenkähän nämä tuhannet eläkeläiset jotka haluisivat asua omassa kodissaan vielä 10-20 vuotta , muuttavat betonilähiöön?

[pvalila]

Bryssel laski 75% jätevesistä suoraan mereen, puhdistamatta, vielä hetki sitten. Puhdistaa olisi pitänyt vuodesta 1991 asti. Mitään sakkoa ei tullut.

http://www.eskoseppanen.net/index.php?o ... &Itemid=34

Olen varma, ettei puhdistus ole nytkään sitä mitä pitäisi.

Kenelläkään ei ole lupaa pihallenne tulla ilman lupaanne. Älkää olko yhteydessä sinne kuntaan, jos aikaa haluatte pelata: unohtavat teidät vaikka kuinka pitkäksi ajaksi.

Jokainen oikea suomalainen haluaa pelata reilua peliä, mutta rehellisyys tulee nykyisin aivan liian kalliiksi. Aivan turha kuvitella, että Etelä-Euroopassa ihmiset käyttäisivät 15.000 euroa jätevesisysteemeihin siksi, että EU käskee. Meillä on perinne, että toimitaan lakien mukaan; muualla uskotaan, että lait ovat ihmisten laatimia eivätkä jumalallisia. Rehellisyyden ihanne tekee näissä uusissa oloissa suomalaisista hölmöjä, "lapsellisen naiveja ihmisiä joulupukin kotimaasta". Suomalainen luovuttaa kiltisti pois molemmat munuaisensa, jos niin käsketään, tai kärsii helvetillisistä tunnontuskista kun ei niin tehnyt.

[Perenna]

No juu, ei kai tässä muutakaan mahdollisuutta ole kuin elellä hissukseen. Mutta oikeasti näköjään on pidetty Suurena Valtionsalaisuutena se, mitä tapahtuu sille isolle joukolle, jotka eivät ole haja-asutusasumuksensa jätevesihuoltoa saattaneet uuden lain mukaiseksi vuoden 2014 koittaessa. Hesarissa oli tällä viikolla (taas!) pääkirjoitus asiasta; siinä syyllistettiin haja-asutusalueiden ihmiset raskaasti Suomen saastuttamisesta - mutta eipä siinäkään hiiskahdettu siitä mitä tapahtuu niille sadoilletuhansille joilla ei irtorahat tursu nurkissa.

Pääkirjoituksen kirvoittamassa keskustelussa sanotaan:

Lisäksi, jos tämän kalliin jätevesijärjestelmän hankkimisen jälkeen kaupunki/kunta päättääkin vetää jätevesiputkensa siihen viereen, niin siihen on asukkaiden pakko liittyä ja jälleen maksaa.... Kukaan ei tietenkään kompensoi mitenkään kalliilla laittamaasi jätevesien puhdistusjärjestelmää...

Heh, mekinhän ajattelimme ensin laittaa pienen kolmen tonnin umpisäiliön takapihalle, kunnes tajusimme että kunnallistekniikkaan on pakko lopulta liittyä. Jos on sattunut vastikään teettämään oman järjestelmän, voi saada väliaikaisen vapautuksen, mutta vain väliaikaisen. Ja siinäkin on oletus, että kunnallistekniikka tai tieto siitä tulee vasta oman järjestelmän teettämisen JÄLKEEN.

[Perenna]

MOT-ohjelmassa Paskalaki käsiteltiin uutta vesilakia. Asia koski enemmän kunnallistekniikan ulottumattomissa olevia, mutta sietää silti siteerata joitakin kohtia käsikirjoituksesta (lihavointi minun):

Pari vuotta sitten MOT tarkasteli haja-asutusalueiden suuren jätevesiuudistuksen lähtökohtia jaksossaan ”Hyttysenpäästö Itämereen”. Siinä kerroimme, että maaseudun ihmisten väitetään kuormittavan päästöillään ympäristöä kuusi kertaa raskaammin kuin kaupunkilaisten. [...] [Hyttysenpäästö-ohjelmassa] ympäristöhallinto väitti, että maaseudun miljoona ihmistä tuottaisivat vuodessa 800 tonnia fosforia, josta yli puolet päätyisi vesistöihin niitä rehevöittämään. [...] Suurin heikkous ympäristöhallinnon päättelyssä on oletus, että lähes kaikki saostuskaivosta poistuvan jäteveden fosfori valuisi suoraan vesistöihin, eli jokiin, järviin ja mereen. Ympäristöhallinto ei paljonkaan ottanut huomioon sitä, että sakokaivosta ylivuotava vesi imeytyy yleensä maaperään tai ojanpohjaan ja fosfori sitoutuu maahiukkasiin ja kasveihin. Suoraan sakokaivosta veteen johtavia putkia ei nykyisin ole juuri missään. [...] On ilmeistä, että vain pienen pieni osa maaseudun ihmisten vessapäästöjen ravinteista päätyy rehevöittämään vesistöjä, ehkä vain joitakin kymmeniä grammoja ihmistä kohti vuodessa.

Kuitenkin ympäristöhallinto syyllistää maaseutua väittämällä, että maalaisserkut kuormittavat 415 gramman vuotuisella fosforipäästöllään vesiä 6-8 kertaa raskaammin kuin kaupunkilaiset.
Väitteen suhteettomuuden tajuaa, kun laskee, että sen toteutumiseksi yli puolen miljoonan ihmisen pitäisi laskea kaikki jätevetensä putkea pitkin, sakokaivonkin ohittaen, suoraan vesistöön. (415 000 kg:0,8 kg = 520 000).

Tunteeni ovat ristiriitaiset. En tunne uhriani tarpeelliseksi. Kunnallistekniikan tulo kuitenkin on toki hyvä asia ja asukkaille mukavuus. Vesijohto olisi meillekin tarpeellinen, mutta pelkkää vesijohtoa ei käsittääkseni voi ottaa, pelkän viemärin kylläkin.

Koska päästöväittämät eivät pidä paikkaansa, pitäisi vanhat asumukset vapauttaa velvoitteista ainakin jos ne eivät sijaitse veden rannalla.

[Suuva]

Perennalle joitain ajatuksia, jos ei tullutkin jo ketjussa ilmi:

Omana kokemuksena kunnallistekniikkaan liittyminen maksaa haja-asutusalueella välillä 8000-15000 €. Meillä on veikkailtu 15000 euron luokkaa. Onko ko. alue nyt määritelty jo vesihuoltolaitoksen toiminta-alueeksi? Jos on niin periaatteessa olisi pakko liittyä. Jos alueelle tulee sekä vesi että viemäri on molempiin liityttävä.

Jos katsot, että liittyminen on taloudellisesti mahdotonta ja olet sitä mieltä, että nykyinen jätevesisysteemisi ei pilaa oman kaivosi vettä tai vesistöä, haet vapautusta liittymisvelvoitteesta. Hakemuksen johdosta pyydetään sekä ympäristökeskuksen että terveydensuojeluviranoamaisen lausunnot. Jos haet vapautusta vesijohtoon liittymisestä on todistettava talousveden kelvollisuus näytteellä, jonka ottaa yleensä terveystarkastaja.

Todennäköisesti et saa vapautusta tai jos saat se on määräaikainen. Päätöksestä voi valittaa sitten hallinto-oikeuteen ja edelleen eteenpäin, joka vie noin kolme vuotta. Tässä ajassa liittymän hinta voi nousta tai sitten ei, mutta saat joka tapauksessa lykkäystä. Voit olla myös hissukseen ja odotella, että liittymisvelvoitteesta muistutetaan ja lähdet hakemaan tätä vapautusta vasta sitten.

Niin siitä linjan sijoittamisesta kannattaa neuvotella kunnan teknisen toimen kanssa ajoissa, jos siihen on jotain mielipiteitä.

Oleellista on, että nykyinen systeemisi ei siis pilaa oman tai naapurin kaivon vettä tai aiheuta vesistön pilaantumisen vaara eli ettei tapahdu esim. vessavesien purkamista ihan rannan tuntumassa. Itse näen nämä yhteiset systeemit hyvinä kaava- ja suunnittelutarvealueilla, jos kiinteistöllä on kaikki mahdollinen varustus. Jos kiinteistöllä on vesivessa, on minusta yksinkertaisinta liittyä siihen p-putkeen, koska uusi systeemi omanakin maksaa.

[PETEBJ75]

Eikos se ollut jatevesi selvityksen takaraja eika liittymisen takaraja?

Haja-asutusalueellahan riittaa paasaantoisesti saostuskaivot ja imeytyskentta (Muutamaa hullua korruptiokuntaa lukuunottamatta)

[pernaja]

aikamoinen soppa on varmasti syntymässä koko jätevesiasetuksesta.

meilläpäin kunta "suosii" vesi- ja viemäriosuuskuntien perustamista. perustetulla haja-asutusalueella on sitten kaikkien - myös kesäasukkaiden - pakko liittyä osuuskuntaan ja maksaa tuo lähtö 9000 tontin rajalle (jos edes tulee riittämään).

tuossa hinnassa ja pakossa on lähinnä kaksi mielestäni ongelmallista asiaa. ensiksikin kunnan asukkaat pitäisi kai olla tasaveroisessa asemassa, mitä tuohon liittymän kustannuksiin tulee. nyt en ihan usko, että näin on.

toinen asia sitten on tuo pakko - kunta on vielä tänä vuonna antanut lupia alueelle asianmukaisille sakokaivoille ja imeytyskentille. sellaisen kun nyt luvanperästä rakentaa vielä sillä pienpuhdistamolla tai mikä fosforinerotinsenyton, niin saakin jo hetipian virattomana jättää käytöstä pois, kun kunta antaa luvan osuuskunnalle.

sellainen pieni yksityiskohta vain, että ymmärtääkseni toimivan sakokaivo-imeytyskenttäsysteemin päivittäminen luvanvaraiseen kuntoon (siis lisättynä se mikäliefosforinpoistaja) ei kustanna likimainkaan edes tuota perushintaa. hinnanerotuksella tyhjennyttää tämänpäivän hinnoilla kerran vuodessa sakokaivot loka-autolla helpostikin kymmenen vuotta.

[Perenna]

aikamoinen soppa on varmasti syntymässä koko jätevesiasetuksesta.

Onneksi sen ovat huomanneet poliitikotkin. Lainaan Vihreän langan foorumikirjoitusta (muokkasin linkit tällä foorumilla toimiviksi):

Kuten HS:n mielipidesivulla on todettu monessa kirjoituksessa ja Vihreän langankin foorumilla on asia tuotu esiin, vuoden 2003 jätevesiasetuksessa on paljon kohtuuttomuuksia. Erityisesti kiinnittää huomiota se, että satojen tuhansien kansalaisten elämää tuhansilla ja kymmenillä tuhansilla euroilla pahimmassa tapauksessa turhaan ja hyödyttömästi raskauttavasta asiasta päätettiin ulkoparlamentaarisesti, hörhöjen virkamiesten intomielisenä virkamiestyönä, ilman että asiaa mitenkään käsiteltiin eduskunnassa.

Kansanedustajat ovat viime aikoina tehneet useita kirjallisia ja suullisia kysymyksiä haja-asutusalueiden jätevesiasetuksesta. Pertti Hemmilä (kok) jätti 18.12.2009 lakialoitteen jätevesiasetuksen kumoamiseksi (LA 127/2009 ). Lakialoite on tätä kirjoittaessani ympäristövaliokunnassa. Aloitteen lähetekeskustelu on luettavissa verkosta. On lohdullista huomata, että kansanedustajat totesivat yli puoluerajojen asetuksen kohtuuttomaksi ja vaativan lievennyksiä.

[... H]aja-asutusalueilla tulee vanhoille kiinteistöille myöntää armahdus jätevesiasetuksen määräyksistä, jos armahdusehdot täyttyvät. Armahduksen tulee koskea myös pakollista liittymistä kunnallistekniikkaan, jos sellainen satutaan vetämään talon vieritse. Kunnallistekniikkaan liittyminen saattaa tulla maksamaan 20 000 euroa.

Armahdus pitäisi myöntää automaattisesti ainakin silloin, jos uusi kiinteistökohtainen jätevesijärjestelmä tai kunnallistekniikkaan liittyminen maksaisi enemmän kuin kiinteistön arvo on tai rakennustyöt olisivat kiinteistölle vaaraksi (esim. talon alustan louhiminen putkien saamiseksi routarajan alle kallioon) JA jos vanhastakaan järjestelmästä ei päästöjä tule. Niitä ei tule, kun minkäänlaisia pesukoneita ei ole, ihmisiä on pari korkeintaan puolen vuotta käyttämässä vesivessaa ja kuivan maan tontin sakokaivo tyhjennetään tiuhaan.

Kun lisäksi ottaa huomioon sen, että kiinteistökohtaiset jätevesijärjestelmät eivät tee sitä mitä luvataan ja että on runsaasti kiinteistöjä, joiden kohdalla vanhankaan jätevesijärjestelmän päästöväittämät eivät pidä paikkaansa, vähävaraisten eläjien elämänlaadun armoton tuhoaminen ideologisista syistä ei voi eikä saa olla mahdollista Suomessa.

Seuraan aloitteen kehitystä. Toistaiseksi edelleen ympäristövaliokunnassa. Vaikka asetuksen muutos ei vaikuttaisikaan kunnallistekniikkaan liittymispakkoon, seuraan mielenkiinnolla.

[maurilyly]

Haluaisimme kunnallistekniikan, mutta maksut kauhistuttaa. Liittyminen 13 500 eur ja siihen päälle kaivuut (200m) ja asennukset, joista sain juuri tarjouksen 10 000 eur (ja jos naapurikin liittyy kaivuun hinta puolittuu).

Onko tuo 10 000 eur 200m kaivuusta ja kiinteistö pumppaamon asennus + tarvikkeet paineputket 63 mm viemäri ja 40mm vesiputki normaalia?

[masterplan]

Voiko tosiaan yksi putken kaivuu ja liitoksen tekeminen maksaa noin pirusti vihaksi pistää tää rahan meno vaikka en tilanteessa itse olekkaan .
Minkälaisia kustannuksia tulee tästä hommasta naapurimaissa esim. elintasoltaan samanlaisessa Ruottissa on verrattuna meihin.
Venäjällä onneksi vielä saa paskoa minne lystää muutetaan sinne.
Otan osaa.

[Limes]

Vesiosuuskunnan vesi ja jätevesiviemärin liittymämaksu 9500 eur, ja tuolla hinnalla tulee 2 metrin päähän sokkelista.
Osuuskunta kun ei halua ottaa vastuuta mahdollisista sokkelivaurioista,muuten voisivat tuoda sisälle asti.
Liittymismaksun voi maksella pienemmissä erissä+korko.
Tarvittavat pumppaamot on osuuskunnan, mahdollisuuksien mukaan ottaisivat sähkön jostain liittyneestä kiinteistöstä,joka
jotenkin hyvitetään maksuissa.

Ihmetyttää kyllä jos noinkin pitkiä matkoja jää liittyjän rakennutettavaksi, mitä aiemmat on kirjoittaneet.
Kuka ne kaivuut ja asennukset valvoo ?

Maankäytöstä tehdään sopimus, mutta eivät käytöstä maksa. Peltoalueilla mahdolliset haitat viljelyksille korvataan EU:n vastaavilla taksoilla.
Mene ja tiedä kuinka kalastuskuntien kanssa vesistöjen osalta.

Täällä kaivuu syvyys on 2 metriä ja teiden kohdalla 3 m, että onhan se suurempi juttu kuin joku kaapelioja.
Tilaakin kuulemma vaaditaan keskimäärin 8 metriä että tuollaisen voi turvallisesti ja sujuvasti tehdä.

[HRISTO]

Vastauksia on kovin monenlaisia. Kunnallisilla on kohtuulliset, mutta yksityisillä osuuskunnilla jotka on perustettu haja-asutusalueelle saattaa olla reilusti toistakymmentätuhatta olevat liittymismaksut. Tähän sitten muutama tonni asennuskustannuksia. No rahakkaat maksavat koska systeemin pitäisi olla helppohoitoinen.

Vairotuksena voin vain sanoa että nämä osuuskunnat saattavat anoa kunnalta määrätyn vesihuoltoalueen vahvistamista, mikä tietää pakkoliitäntää täysin halusta tai tarpeesta riippumatta. Näitä päätöksiä tehdään hepposin perustein, ja informointi hoidetaan sillä että paperilappu roikkuu jonkun viikon kunnan ilmoitustalulla. Olkaa siis valppaita jos ette halua liittyä ja valittakaa asiasta!

[Lunttilan herra]

Me asustamme myös haja-asutusalueella ja viime kesänä kaasivat metsää ja kaivoivat runkoputken jätevesiä varten tuohon parinsadan metrin päähän meidän tontilta.
Tuli lappu että siihen PITÄÄ liittyä...2000 eeroo kiitos. No mehän maksoimme. Päätettiin naapurin kanssa että tehdään yhteinen putki koska se on ehkä järkevin ja ainoa mahdollinen tapa liittyä tuohon putkeen koska meidän talon ja runkoputken välissä on lammikko. Joudutaan siis jokatapauksessa tekeen se naapurin pihan kautta. No tälläkohtaa naapurissa ISOja kuusia joista kaadoimme itse kesällä 7 kipaletta. Loput 7 piti jättää sähkölaitoksen hommiksi koska ovat kiinni/lähellä sähköjohtoja.

Nyt tuli viikko sitten kirje kotiin joka kuului ttähän tyyliin: Olemme saaneet tiedon että ette ole liittyneet putkeen vaikka se siihen viereen on rakennettu. Teidän ON LIITYTTÄVÄ siihen 29.4.2011 menneessä!
Eli tässä olis nyt reilu kuukausi aikaa liittyä Ja ne kuusetkin seisoo vielä naapurin tontilla kun ei ole sähkölaitokselta kukaan kuulunut useista soitoista huolimatta.
Mielestäni tuo on täysin hullua ja kohtuutonta odottaa noin nopeaa toimintaa keneltäkään..varsinkaan kun asiasta ei ole kukaan informoinut/auttanut tai mitenkään, eikä tuollaista päivämäärääkän ole kukaan koskaan aikaisemmin meidän tietoomme saattanut. Tuosta informaation vähyydestä kun kysyin sitten niin sanoivat että pitää omakotiasujan olla sen verran aktiivinen että selvittää ja toimii. No jos näin niin minun mielestäni voisivat edes odottaa kesään että saatais selvitettyä. Meidän tontit kun on melkein kokonaan kallion päällä ja tosiaan on tuo lammikkokin vielä matkalla niin olis tosiaan hyvä selvittää että mistä sellainen kaivuu kannattaa ylipäätään tehdä (räjäytykset, sukeltajat..ym =) Eikä sellaisia oikein taida saada selville nyt kun on maa jäässä!

Ei luulis olevan niillekään suuri vaiva lähetää kaikille jotka niiden postituslistalla on, jonkunnäköiset toimintaohjeet koko projektia koskien.