Halvempi rempata kellari/rakentaa lisäsiipi?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Viesti Kirjoittaja KariFS »

FWIW, ohessa kysymykseni ja vastaus rakentaja.fi - sivuille... Itse olen kallistumassa pienen, kuistimaisen laajennusosan puoleen, kun taitaa tontin järjestelyt (mm. ajoportin paikka) mennä uusiksi, ja talon uudelle pääsisäänkäynnille olisi luonteva paikka laajennusosassa. Näköjään on pian pari vuotta mennyt uumoillessa :oops: Kiire on köyhien tauti :wink:

Muuten noissa kustannusarviokyselyiden vastauksissa vähän harmittaa nuo "ei se kallista ole kun meillä on tuttu miehen veli sähkäri/kaivuriurakoitsija ja loppusuku joutilaita kirvesmiehiä" -tyyppiset vastaukset. Ei kai mikään mitään maksa jos talkoilla teettää. Tarvikkeet lopunperin ovat puoli-ilmaisia mutta se suunnittelu ja tekeminen...

Eli täältä pesee / Härifrån tvättar:

Hei taas,
Tiedän että ette mielellänne anna kustannusarvioita, mutta kysynpä kuitenkin, kun on tällainen uudempi näkövinkkeli asiaan.

Taustaa aluksi: Talo on 50-luvun hirsirunkoinen rintamammiesmallinen talo. Kellarikerros on kauttaaltaan 2-metrinen, betonilattia ja katto. Nyt siellä on sauna, talon ainoa suihku, pyykinpesutoiminnot, tekniset hommat ja harrastustilaa. Saunassa ei ole lattialämmitystä, ilmanvaihto on huono ja muutenkin se pitäisi remontoida melko lailla kokonaan. Sama koskee pyykkihuoneeksi aiottua tilaa. Talossa on vain yksi vessa, joten kellariin pitäisi tehdä toinen. Tiloissa on säköpattterit vaikka talossa on muuten öljylämmitys. Suurehko remontti siis olisi tulossa.

Nyt on asiaa pähkäilty ja tultu tulokseen että entäpä jos rakentaisi reilun 20-neliöisen(+terassi) "elintasosiiven", samanmallisen kuin vastaavissa taloissa joskus oleva päätykuistikin on, eli talon malliin sopiva lapekatollinen lisäke. Tähän siipeen tulisi sauna, pesuhuone, vessa, vaatehuoltotila sekä eteinen josta olisi käynti em. tiloihin sekä keittiöön ja ulos. Vanha kellarisauna jäisi paikalleen kunnes tilalle keksitään muuta käyttöä.

Kun tuo kellarin "räjäyttäminen" ja uudelleen rakentaminen ei todellakaan ole ilmaista, niin mitähän tällaisen uuden 1-kerroksisen ulokkeen rakentaminen voisi tulla maksamaan kellarihommaan verrattuna? Lopputulos olisi myös käytännöllisempi, puhumattakaan remontinaikaisesta ajasta.

Maa on savimaata, myllää reippaasti, eli perustaa pitäisi pariin metriin(?), rossipohja, lattialämmitys ja klinkkerilattia. Seinärakenteeksi tulisi puurunko villaeristyksellä asianmukaisine höyrysulkuineen ym, verhoiluna pystylauta saumarivalla. Ikkunoita niin paljon kuin mahdollista, profiilipeltikatto.

Kiitos (ja anteeks) taas,







Kirjoitettu: 17.11.2004 12:46:13 Otsikko: Elintasosiipi vai kellarisauna?

Rakentaja.fi / vastaajat






Tosiaan näissä kustannusarvioissa pistetään vastaaja aina piukalle, kun lähtötiedot ovat kaikesta huolimatta melko vähäiset. Laajennukseen tulee erittäin paljon märkätiloja. Se nostaa hintaa. Tietenkin kellariin tulee samoin märkätilaa. Kellaritilat on jo kerran perustettu, mutta laajennuksen perustaminen tulee kalliiksi. Viemäröinnin teet molempiin, samoin lämmityksen. Miten on vanhan salaojitus, joutuuko sen uusimaan? Uusi maksaa 1 500 euroa neliö, ja kellari maksaa tuhannen paikkeilla. Erotus on mukavuutta, ja jäähän sinulle sitten vielä nuo kellarin tilat käytettäväksi. Silläkin on merkityksensä.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
tiuskis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 249
Liittynyt: Ke Touko 10, 2006 21:05

Viesti Kirjoittaja tiuskis »

KariFS kirjoitti: Muuten noissa kustannusarviokyselyiden vastauksissa vähän harmittaa nuo "ei se kallista ole kun meillä on tuttu miehen veli sähkäri/kaivuriurakoitsija ja loppusuku joutilaita kirvesmiehiä" -tyyppiset vastaukset. Ei kai mikään mitään maksa jos talkoilla teettää. Tarvikkeet lopunperin ovat puoli-ilmaisia mutta se suunnittelu ja tekeminen...
No ei se meitä harmita yhtään, että meillä on kavereita :lol:
Jos totta puhutaan, niin kyllähän työ on se, mikä Suomessa eniten maksaa.. Mutta itse me on suunniteltukin kaikki (saa nähdä mikä on tulos :oops: ), lupia varten vain haettu sitten lvi-kuvat ammattilaiselta jne. Ja kyllä nuo rautakaupatkin osaavat aika hyviä hintoja noista tuotteistaan pyytää. Kilpailuttaminen kannattaa, on meinaan erotkin suuret. Ja jopa jostain kauempaa "korvesta" olemme joitakin asioita roudanneet, kun on niin paljon edullisempaa ollut kun isossa kaupungissa.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Nojuu, tarvikkeiden hinnathan saa vartissa kun menee rautakauppaan listan kanssa. Ja jos ei pahasti sutta tee, niin kahteen liki samanlaiseen urakkaan menee liki sama määrä tarviketta. Tarvikkeiden hinta siis ei ole varsinaisesti muuttuja.

Mutta kun nuo ammattilaiset veloittavat tunneistaan, tai tekevät tarkkasisältöisen urakan, ja just se tuntimäärä on se mikä ratkaisee tuon hinnan. Selkeältäkin vaikuttava urakka voi mullistua jos tulee yllätyksiä, ja just näistä olisi kiva kuulla/lukea kokemuksia.

Mutta on mullakin sentään sukulaisia ja jopa muutamia kavereitakin :-D

Ei vaan rakennusalalla, enempi inssi / DI-osastoa puolisoineen ja muutama taiteilija => eipä auta sähkö- tai putkihommiin päästää :roll:

On tuossa tullut kuistia rakenneltua uusiksi kohta parisen vuotta, nyt puuttuu enää ikkunalistat, pokien ja tuplapokien viimeistely, ulko-oven korjaus ja katon villoitus... Laitettu on seiniin villat, paperit ja paneelit, maalattu, rakennettu lattia pohjia myöten uusiksi (vanhoille niskoille), sisältäen ryömintätilan pohjan kuorinnan ja desinfioinnin, korjattu ikkunat, rakenneltu ikkunalaudat ja laitatettu sähköt. Mutta työn ja perhe-elämän (sekä "pakollisempien" remonttien) ohessa kun tekee, tuntuu olevan tuo aika hiukkasen kortilla. Talkoissa oli yksi sukulaismies päivän lattian laitossa (osui sattumalta paikalle kun olin aloittamassa), isäukko seinäpaneelihommissa yhden päivän, siitä heille kiitokset. Ammattilainen tuon olisi tehnyt varmaan parissa viikossa mutta itse tehden on oppinut, mitään ei ole tehty uusiksi, ja tehokasta peliaikaa on tuskin mennyt kuukauttakaan. Ja vaikka itse kehunkin, melkoisen hieno on kuistista tulossa :-)

Eli kuten vanha viisaus sanoo, "kyllähän sitä kaikkee rakentais jos olis aikaa ja rahaa".
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Vahiksen mamma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 142
Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 8:20

Viesti Kirjoittaja Vahiksen mamma »

Hei,

möyhennän tätä keskustelua hieman ylemmäs, koska tulevina rintsikkalaisina mieltämme askarruttaa tämä ropleema.
Tehdäkö lisäsiipi vai rempatako kellari märkätiloiksi... :roll: ollako vai eikö olla...

Onko lisää elämänmakuisia kokemuksia? näkemyksiä?
Markku&Rintsikka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 584
Liittynyt: Ma Heinä 17, 2006 23:01
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Viesti Kirjoittaja Markku&Rintsikka »

Meillä on päädytty kellarin remppaamiseen. Ei lisäsiipi sovi rm-talon tyyliin. Tämä on meidän mielipide.
Markku
jmattis
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 944
Liittynyt: Ke Joulu 01, 2004 19:36
Paikkakunta: Turunmaa

Viesti Kirjoittaja jmattis »

Ei lisäsiipi sovi rm-talon tyyliin
koko talotyyppi suunniteltiin alun alkaen muunneltavaksi asukkaiden tarpeiden mukaan: ensin nopeasti perustalo pystyyn suurta asutustarvetta varten, sitten asukkaiden tarpeiden mukaan customoitiin lisää: kuisti, sauna pihalle, yläkerta käyttöön - ja lisäsiipiä sitä mukaa kuin perhe kasvoi.

asiasta on hyviä valmiita laajennusmallejakin, ks. vaikka helena kantola: "perusparannuksen mallisuunnitelmia".

ihan eri asia, että joku lisäsiipi tai muu muutos voi olla (ja monet on) tosi rumia, mutta se onkin mielipideasia...
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Tässä on -65 tehty lisäsiipi ja silti kellarin remontti on edessä, mihin se sieltä katoaa. Siellä se odottaa remontoijia :wink:
Vahiksen mamma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 142
Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 8:20

Viesti Kirjoittaja Vahiksen mamma »

Anne&Markku kirjoitti:Meillä on päädytty kellarin remppaamiseen. Ei lisäsiipi sovi rm-talon tyyliin. Tämä on meidän mielipide.
Markku
Itsekin ollut vähän tuota mieltä, mutta mutta... Kun näitä asioita aikansa pyörittelee ja vääntelee, niin ehtii ajatukset muuttua useaan otteeseen.

Olemme ajatelleet esimerkiksi kuistin laajennusta. Lisäsiipi tosiaan turmelisi rintsikan söpön ulkonäön... Mutta tosiaan, kellarin hyödyntäminen houkuttelee myös, sillä siellähän se tosiaan "pyörii jaloissa mukana" koko ajan.

Kiitos kirjavinkistä - näkyi olevan paikalliskirjastossa hyllyssä. Pitääkin poiketa huomenissa.

Mutta, lisää kommentteja!
vijalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Touko 07, 2006 8:38

Viesti Kirjoittaja vijalka »

Meillä oli kellariin suunnitteilla pesutilat, mutta tuli ylläri laatan alta nimittäin kallio. Ei oikein houkuttanut louhinta talon alla, jotta saataisiin riittävä huonekorkeus ja viemärit yms lattian sisään, joten savet pihalle sepelit tilalle ja uus laatta ja nyt on 60m2 komiaa ja kuivaa varastotilaa. Lisäsiipeä alettiin suunnittelemaan heti, koska ainoat pesutilat on tällä hetkellä pihaasunassa. Nyt on perustukset tehty, runkotolpat pystytetty ja loppuviikosta ootellaan kehäristikoita. Itte ollaan tehty mahdollisimman paljon, mutta rakennusliikkeen apuunkin ollaan jouduttu turvautumaan(hintaan 39€/h :shock: ). Perustustyöt paisui mielettömiksi kun alettiin savea kuskaamaan veke(yhteensä n 200tkg) ja sit ostettiin hiekat ja sepelit tilalle. tulihan siitä n 5t€:n lasku, arvio oli 3t€. elämä on :lol: . lisää tilaa on tulossa n. 60m2( uusi veranta, khh, kylppäri, sauna ja WC + ylös makuuhuone ja vaatehuone)ja kustannus arvio n 90t€, saapas nähä riittääkö, jos tulee vielä suuriakin ylläreitä.
Markku&Rintsikka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 584
Liittynyt: Ma Heinä 17, 2006 23:01
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Viesti Kirjoittaja Markku&Rintsikka »

jmattis kirjoitti:
Ei lisäsiipi sovi rm-talon tyyliin
ihan eri asia, että joku lisäsiipi tai muu muutos voi olla (ja monet on) tosi rumia, mutta se onkin mielipideasia...
Juuri tämän takia. En ole nähnyt yhtään lisäsiipeä (muistaakseni) joka sopisi ns. saumattomasti ja ei olisi ruma. (taas oma mielipide)
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Anne&Markku kirjoitti:
jmattis kirjoitti:
Ei lisäsiipi sovi rm-talon tyyliin
ihan eri asia, että joku lisäsiipi tai muu muutos voi olla (ja monet on) tosi rumia, mutta se onkin mielipideasia...
Juuri tämän takia. En ole nähnyt yhtään lisäsiipeä (muistaakseni) joka sopisi ns. saumattomasti ja ei olisi ruma. (taas oma mielipide)
Minä olen montakin mutta nepäs ei enää näytäkkään rintamamiestaloilta lisäsiivellä. Äkkiseltään ei edes tiedä että siellä on rintsikka laajennusosalla vaan kuvittelee että se talo on uudempi ja tehty heti isoksi.
rimpula
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Helmi 10, 2006 15:32
Paikkakunta: Pyhtää

Viesti Kirjoittaja rimpula »

Me taas tykästyttiin tähän taloon just ton lisäsiiven takia. Kun jotenkin ne pesutilat kellarissa ei natsannu ja haluttiin kuitenkin, että ois normaalikokoset pesutilat ja sauna ja kodinhoitohuonettakin olin aina himiööny. Onneksi tässä talossa lisäosat oli tehty hyvällä maulla yhteneväiseksi muun talon kanssa. Ite en huolisi esim. sellasta johon on 70-luvulla tehty tiilinen tasakattoinen lisäosa.
Kieltämättä rintamiestalo on söpö ilman mitään lisäpläjäyksiä, mutta meillä käytännön asiat ratkaisi.
Vahiksen mamma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 142
Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 8:20

Viesti Kirjoittaja Vahiksen mamma »

rimpula kirjoitti:-- Onneksi tässä talossa lisäosat oli tehty hyvällä maulla yhteneväiseksi muun talon kanssa. Ite en huolisi esim. sellasta johon on 70-luvulla tehty tiilinen tasakattoinen lisäosa.
--
rimpula - Onko kuvaa, mallia, mistä näkisi, miten teidän ratkaisu on toteutettu?
Juuri tuollaiset, mainitsemasi lisäsiipiviritykset saavat niskavillat pystyyn :wink: .


muok: boldaukset ojennukseen
Viimeksi muokannut Vahiksen mamma, Ke Syys 20, 2006 22:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
rimpula
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: Pe Helmi 10, 2006 15:32
Paikkakunta: Pyhtää

Viesti Kirjoittaja rimpula »

Jotain kuvia löytyy blogista. Osoite on http://www.morska.vuodatus.net ja salasana hajulukko. Oma talo ja oma piha-osioissa on ainaki jotain kuvia talosta ulkoa. Talo ei tosin ole niissä mitenkään erityisen edustava muuten, mutta kyllä niistä varmaan lisäosat hahmottuu. Meidän talossa on siis kuistia jatkettu ja sinne tehty pieni tila ennen vessaa, jossa komeroita ja sitten itse vessa. Talon toises päädyssä taas on toinen lisäosa jossa on kodinhoitohuone, pesuhuone ja sauna.
Avatar
Minttu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 490
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2006 14:59
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Minttu »

Rimpula: toi teidän lisäsiipi ei näytä niin lisäsiiveltä kuin monet muut. Yleensä ne tuppaa olemaan sellaisia matalia, jotka tekee talosta L-muotoisen. Meidän kadulla on yhdellä tosi hyvännäköinen lisäsiipi, joka sopii saumattomasti talon ulkonäköön. Mutta liikaa on sellaisia, joissa olisi dynamiitille käyttöä...
(me muuten vedettiin tuollainen tummunut mäntypaneeli juuri valkoisella kuultolakalla: tuli hyvännäköinen!)

Meillä menossa kellari remppaan 5-vuotissuunnitelmalla eli rauhallisella aikataululla. Siellä ne sauna ja kylppäri jo on niin tehdään vähän parempia. Tilaa on 80m2, joten voidaan rakennella enemmänkin huoneita. Paljon riippu talon ulkonäöstäkin: meillä on hieman standardista poikkeava rapattu talo, johon lisäsiipi/laajennus ei kovin saumattomasti istuisi, korkeintaan joku isompi kuisti.
Vastaa Viestiin