Vikavirtasuoja ongelmana

[manusund]

Homenta.

SE TOIMII!! Nyt siis nolla kytkemättä ja suojamaa rungossa. Se ei siis tosiaan käytä sitä nollaa mihinkään.

Juha_P ja Pete73: Aivan mahdottoman suuret kiitokset avusta . KIITOS!

[pvalila]

Jos tarvitset laitetta vain yhdessä paikassa (kuka noin painavaa haluaa kuljetella?) niin silloin voit joko vetää oman syötä tuolle laitteelle tai sitten siirtää sen vikavirtasuojan taulusta sinne autotalliin ja ottaa sähköt migille ennen vikavirtasuojaa.

Tsot tsot... Eipäs nyt yllytetä ohittamaan vikavirtasuojia se kun ei oikein ole luvallista...

Niin, sähkärit, mihin nykyisin vaaditaan vikavirtasuoja?

Pitääkö kuivan tilan kolmivaihepistorasian nykyisin aina kulkea vikavirtasuojan kautta? Koska tuo vaatimus tuli?

Ainakin kiinteästi asennetut ilpit saavat edelleen saada raakaa sähköä, vaikka seisovat ulkona sateessa; pistotulppa-asenteiset pitää kyllä laittaa vikavirran taakse.

[petej]

Lähes kaikki pistorasiat pitää olla vikavirran takana, poikkeuksia on tietyissä kylmälaitteiden pistorasioiden asennuksissa...
Periaatteena voi pitää että kaikki uudet pistorasia asennukset vikavirran perään sisällä ja ulkona.

[Aaltju]

Periaatteena voi pitää että kaikki uudet pistorasia asennukset vikavirran perään sisällä ja ulkona.

... ja tämä periaate pohjautuu tarkalleen ottaen mihin kohtiin tällä hetkellä voimassa olevissa sähköturvallisuusmääräyksissä?

Uusi pistorasia vanhan talon olemassa olevaan ryhmään on eri asia kuin uusi ryhmä vanhan talon olemassa olevaan verkkoon mikä taas on eriasia kuin kokonaan uusi verkko vanhaan taloon.

Periaatteena voi pitää että hommiin kannattaa ottaa sähkäri, joka:
- Tuntee sähköturvallisuusmääräykset ja niiden soveltamistavat, eikä varmuuden vuoksi rakentele mitä ihmeellisimpiä (ja kalliimpia) talitintinpyyryksiä.
- Ei vedä osaa työnsä katteesta tarvikemyynnin kautta, näin ei synny tarvetta viritellä ylimääräisiä komponentteja asennuksiin.

[strand]

Periaatteena voi pitää että hommiin kannattaa ottaa sähkäri, joka:
- Tuntee sähköturvallisuusmääräykset ja niiden soveltamistavat, eikä varmuuden vuoksi rakentele mitä ihmeellisimpiä (ja kalliimpia) talitintinpyyryksiä.
- Ei vedä osaa työnsä katteesta tarvikemyynnin kautta, näin ei synny tarvetta viritellä ylimääräisiä komponentteja asennuksiin.

Riippuu tietysti omasta turvallisuushakuisuudestakin. Minulla on kaikissa harrastetilojen pistorasioissa erilliset vikavirtasuojat. Sekä autotallissa että verstaalla on ihan riittävästi vaaranmahdollisuuksia, että sähkötapaturman varalta kannattaa varautua. Ehjät laitteet eivät vikavirtasuojaa laukaise.
Uusiin asennuksiin tulisi kiinteät vikavirtasuojat, jotta pääsisi eroon noista motikoista.

[kajtsunko]

Jos tarvitset laitetta vain yhdessä paikassa (kuka noin painavaa haluaa kuljetella?) niin silloin voit joko vetää oman syötä tuolle laitteelle tai sitten siirtää sen vikavirtasuojan taulusta sinne autotalliin ja ottaa sähköt migille ennen vikavirtasuojaa.

Tsot tsot... Eipäs nyt yllytetä ohittamaan vikavirtasuojia se kun ei oikein ole luvallista...

Niinkuin Pete73 ilmeisesti "haki", niin tässä kuuluisa poikkeus joka vahvistaa säännön:
Vikavirtasuoja vaatimuksesta voidaan poiketa, jos kyseessä on tietylle laitteelle tarkoitettu pistorasia, ko. pistorasia on merkittävä tarralla tai muulla tavalla. (esim. tässä tapauksessa: Vain MIG-hitsauskonetta varten.)

LISÄKSI samassa tilassa ON oltava samanlainen vikavirtasuojaan kytketty pistorasia.



Lähde: Sähköinfo D1 (luku 41.3 sivu 111)

[pete73]

Poikkeuksia toki on... ja tapauskohtaisia poikkeuksiakin välillä joutuu tekemään....
Mutta kun näissä keskusteluissa ei sellaisia oikein voi neuvoa ilman että niistä vedetään yleistyksiä muualle... siis tee se itse hengessä...
Tuo sähkö kun ei paljoa varoittele olemassaolostaan, varsinkaan jos se on päässyt väärään paikkaan.
Ja kyllä.. myös "valovirralla" pääsee hengestä.. joko virityksen tekijä tai sitten sivullinen lapsi..

Mutta hienoa että saatiin MIG toimimaan ja vikahan oli taas "vain" väärin kytketty nollajohto, näitä on tullut ennenkin vastaan..

ps... moniko muuten jättää laittamatta porakoneen töpselin kiinni jos pistorasiassa on pieni tarra: Vain jääkaapille

[Juha_P]

Kuten tässä on jo useammalla suulla todettu, tällaisella julkisella foorumilla annettut kokeile/kehity-tyyliset sähkärineuvot aiheuttavat vastuuntuntoiselle ammatinharjoittajalle sydämentykytystä. Kun ei yhtään tiedä kuka neuvoja lopulta lukee ja kuinka soveltaa.... Ammattimies voi neuvoa ammattimiestä luottaen, että sähköön suhtaudutaan sen edellyttämällä kunnioituksella ja turvajärjestelyin. Mutta kun saman neuvon lukee ja toteuttaa maallikko niin lopputulos voi olla arvaamaton.

Mutta asiaan: olen aistivinani, että vikavirtasuojaa vierastetaan jostain syystä.
Aivan suotta. Se on erinomaisen edullinen henkivakuutus. Ei se tietysti idioottivarma suoja ole mutta kyllä se fataalin sähkötapaturman todennäköisyyden pudottaa murto-osaan. Se kannattaa ilman muuta asentaa oli pakko tai ei.
Jos laitteet on kunnossa (ja nykyaikaisia) niin se ei aiheuta mitään käyttöongelmia.

[pvalila]

Jos tarvitset laitetta vain yhdessä paikassa (kuka noin painavaa haluaa kuljetella?) niin silloin voit joko vetää oman syötä tuolle laitteelle tai sitten siirtää sen vikavirtasuojan taulusta sinne autotalliin ja ottaa sähköt migille ennen vikavirtasuojaa.

Tsot tsot... Eipäs nyt yllytetä ohittamaan vikavirtasuojia se kun ei oikein ole luvallista...

Niinkuin Pete73 ilmeisesti "haki", niin tässä kuuluisa poikkeus joka vahvistaa säännön:
Vikavirtasuoja vaatimuksesta voidaan poiketa, jos kyseessä on tietylle laitteelle tarkoitettu pistorasia, ko. pistorasia on merkittävä tarralla tai muulla tavalla. (esim. tässä tapauksessa: Vain MIG-hitsauskonetta varten.)

LISÄKSI samassa tilassa ON oltava samanlainen vikavirtasuojaan kytketty pistorasia.



Lähde: Sähköinfo D1 (luku 41.3 sivu 111)

Kiitoksia, Kajtsunko, tulihan ne faktatkin sieltä!

Ei minulla ainakaan mitään vikavirtasuojia vastaan ole eikä tässä talossa ole yhtään laitetta, joka ei vikavirtasuojan takana toimisi. Paljon halvempia nuo ovat kuin perinteiset erotusmuuntajat ja lisäksi mahdollinen vuototilanne tulee aina havaittua, erotusmuuntajan kanssa kun sitä ei välttämättä edes huomaa kun virrat eivät katkea.

[pete73]

Niin, sähkärit, mihin nykyisin vaaditaan vikavirtasuoja?

Pitääkö kuivan tilan kolmivaihepistorasian nykyisin aina kulkea vikavirtasuojan kautta? Koska tuo vaatimus tuli?

Ainakin kiinteästi asennetut ilpit saavat edelleen saada raakaa sähköä, vaikka seisovat ulkona sateessa; pistotulppa-asenteiset pitää kyllä laittaa vikavirran taakse.

Muistaakseni vuoden 2010 alusta se määräys kaikkien pistorasioiden vikavirtasuojauksesta tuli voimaan... tuolla edellä mainituin poikkeuksin.
Noiden ILPien kohdalla se pistotulppalla liitetty vaatii vikavirtasuojan siksi, että siitä pistorasiastahan voidaan ottaa välillä sähköä mihin tahansa muualle... esim. lasten uima-altaan puhdistuspumpulle tai pensasleikkurille tms (ios se siis on ulkona)... eli siis se on pistorasia siinä missä muutkin...
Ilman vikavirtasuojaa olevat jääkaappien ja pakastimien pistorasiathan sijaitsevat yleensä kaapiston sisällä, eikä niitä senkään takia oikeastaan mihinkään muuhun "voi" käyttää... Tosin aika monesti nekin ovat vikavirtasuojan takana, riippuen suunnittelijan ja sähkärin tavoista

[rmt_52]

"Vikavirtasuojaus laajenee lähes kaikkiin pistorasioihin

Tavanomaiset maallikoiden käyttämät, enintään 20 A pistorasiat täytyy suojata enintään 30 mA vikavirtasuojalla. Vaatimus koskee asunnoissa, liike- ja toimistorakennuksissa, teollisuusrakennuksissa ja muissa rakennuksissa sisätiloissa olevia pistorasioita.

Ulkotiloissa enintään 30 mA vikavirtasuojaa tulee käyttää suojaamaan enintään 32 A pistorasiaa tai siirrettävää laitetta. Tähän perussääntöön on joitain poikkeuksia sekä asuin- että muissa rakennuksissa. Samoin sähköasennusten muutos- ja laajennustöissä voidaan poiketa joiltain osin tästä vaatimuksesta.

Lisääntyvä vikavirtasuojien käyttö tulee ottaa huomioon asennusten ryhmittelyssä. Valaistus- ja pistorasiaryhmät lienee yleensä perusteltua toteuttaa omina ryhminään. Normaalit vuotovirrat tulee ottaa huomioon, ettei vikavirtasuojaus aiheuta tahattomia laukaisuja. Vikavirtasuoja ei saa olla enää AC-tyyppiä."

http://www.sahkoala.fi/ajankohtaista/ar ... muutokset/

"Vuoden 2007 lopulla uusittu sähköasennusstandardi edellyttää vikavirtasuojakytkimiä entistä laajemmin. Suojausvaatimus laajeni koskemaan lähes kaikkia pistorasioita huonetilasta riippumatta sekä kaikkia sähköasennuksia kylpy- ja löylyhuoneissa (kiuasta lukuun ottamatta). Pistorasian suojaus voidaan jättää pois vain, jos on kyse tietyn laitteen syöttöön tarkoitetusta pistorasiasta, johon ei käytännössä liitetä kädessä pidettäviä sähkölaitteita, esim. keittiökaapiston sisällä oleva jääkaappipakastimelle tarkoitettu pistorasia. Kylpyhuoneen ja ulkotilan pistorasiaa ei poikkeusmahdollisuus koske."

http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyt ... sennukset/


Vanha aihe, mutta varmasti jollekin ajankohtainen jossain vaiheessa.

[tessu]

heh heh tässä talossa ei ole ainuttakaan vikavirtsasuojaa eikä muuten tulekkaan kun olen noita ongelmia kuunnellu ja lukenu!
Olen kuullut jopa tapauksen lapinmökiltä jossa Saksalaiset turistit laittoivat mökin terassille säteilylämmittimet ja kuormittivat linjoja,kuinka ollakkaan päätaulu hirsimökin seinässä roihahtikin tuleen ja paloikin sitten koko mökki, että se niistä automaattivarokkeista ja vikavirtasuojista JA muovisista päätauluista!
Laki on kyllä laki tiedetään,no onneksi ei tartte nyt saneerata nyky osilla HIRVITTÄISI teettää!

[tumppi776]

heh heh tässä talossa ei ole ainuttakaan vikavirtsasuojaa eikä muuten tulekkaan kun olen noita ongelmia kuunnellu ja lukenu!
Olen kuullut jopa tapauksen lapinmökiltä jossa Saksalaiset turistit laittoivat mökin terassille säteilylämmittimet ja kuormittivat linjoja,kuinka ollakkaan päätaulu hirsimökin seinässä roihahtikin tuleen ja paloikin sitten koko mökki, että se niistä automaattivarokkeista ja vikavirtasuojista JA muovisista päätauluista!
Laki on kyllä laki tiedetään,no onneksi ei tartte nyt saneerata nyky osilla HIRVITTÄISI teettää!

Eipä tuo otanta ihan vielä johtopäätöksien vetoon riitä - jos nyt vertailemaan lähdetään niin eiköhän vanhat keskukset pala ihan yhtä usein tai useammin kuin uudetkin.

Nyt syksyllä kun piti ulkohommia tehtä säällä kuin säällä, niin olin ihan tyytyväinen että vikavirtasuojat paukkui sadekeleillä - roikkia kun meni vähän siel sun täällä.