Jääpuikot ulkoverhouksessa, apua!

[TimoAB]

Mulla oli kärkikolmio kunnossa, mutta lapeosuuksille kun kurkattiin, niin sieltä paljastui täysin mätää katto-osuutta, joka oli kärkikolmiosta katsoen piilossa, alapuolelta levytetty piiloon. Purkuunhan se meni, koko katto. Rasiaporalla sen olisi voinut selvittää, jos olisi älynnyt.

Talossa oli ollut aikoinaan betonitiilikatto, joka oli vuotanut sisään oikein kunnolla. Myyjät olivat 80-luvulla "korjanneet" katon eli nakanneet tiilet veks ja lyöneet pellit päälle rakenteita mitenkään uusimatta tai korjaamatta. Ja myyntitilanteessa sopivasti unohtivat moista remonttia koskaan tehneensäkään.

Raastupaanhan tässä ollaan menossa, mikä on vittumaista sekä meille että heille.

[TimoAB]

Totta on, että puru jakaa kosteutta, mutta näin vain meillä oli puurakenteet aivan läpilahot. Vaikka olivat purun seassa. Ei siihen kuivumiseen kannata liikaa luottaa.

[simo155]

Itselläni aivan vastaava ongelma -53 rakennetussa talossani, ainoa ero tuohon nähden, että minulla vesi tuli myös keittiön puolelle kastellen pinkopahvit.

Maanantaina kävi vakuutusyhtiön puolesta kartoittaja paikalla. Vakuutusehtojani en niin tarkkaan ole lukenut mutta virkailija puhelimessa meinasi, ettei kuuluisi korvauksen piiriin, vahinkoilmoituksen kuitenkin tein.

Itselläni menossa kolmas talvi tässä talossa ja mitään muutoksia en taloon edellisen asukkaan jäljiltä ole tehnyt, asumistottumukset talon lämpötilan suhteenkaan eivät ole ainakaan oleellisesti muuttuneet.

[ltirronen]

Kaikki, joilla on vastaava ongelma ollut, kirjoittaakahan kokemuksianne. Miten tilanne korjattiin ja oliko ehtinyt syntyä vahinkoja.

Itse tarkkailen tilannetta omassa talossani. Jääpuikkoja ja vettä valuu ulkovuorausta pitkin, mutta sisällä ei esim. puikkojen alla olevassa ikkuna-aukossa ole mitään merkkejä vedestä.

Neuvoja kaivataan siis täälläkin.

[tintu]

Tulee olemaan kiinnostavaa tietää kummasta se nyt johtuu kaikki kosteuden määrä, kondenssista vai vuodosta. Nimittäin vaikka kuvien perusteella märkyys näyttää tulevan raoista ja jakautuvam jonkun väliseinämäisen/ kannatinrakenteen molemmin puolin, tuolta se näyttää se kondenssivedenkin märkäämä, vettä valuva lauta, eli meilläkin näytti siltä kuin tihkuisi laudan raoista (ja ikkunastakin sisään). Kaikki on kuitenkin ihan kuivan ja ehjän räystään alla (Ja yläkertaa + kuivaa seinää neljä metriä yläpuolella, ainakin sisältä katsottuna)

Aiheuttaisiko jää sen että vesikattorakenne kun on tavallistakin kylmempi jäisenä kun kohtaa sisältä tulevan lämmön, syntyyy se kondenssivesi (ja sisäpuolinen jää) huovan ja laudan väliin (ei tässä näkyvän laudan alle, siihen mitä kamera kuvaa, vaan laudan taakse). Vaan voihan se huopakin tietysti vuotaa, niin kuin Imfmis arvelee. Sen sitten näette kun puratte kattoa, että onko siinä sellaisia aukkoja. Vai näkeekö sitä, että mikä kohta on vuotanut ja mikä pitänyt, jos limityksiä ja saumoja on? Kyllä nyt varmaan voi odottaa kattoremontin alkua, mutta sitten kun avaa ja korjaa, on avattava tietty mahdollisimman laajasti kun rupeaa kattoa (ja seinää) korjaamaan ja tietää aiempien ongelmien syyt.

Tuli vielä mieleen tästä, että itse kun nyt lämmitetään vähän turhaankin taloa(kun on aika hitaanpuoleinen remonttiaikataulu meillä), ajattelin ensin, että kuivaapahan paikat (jos jossain on märkää purua tai lautaa) kun on sisältä auki ja nyt saa kerrankin talvellakin kunnon lämmitystä, mutta mitä vielä tosiaan, kun tälleen saakin aikaseksi ylläkuvantunlaisia kondenssitulvia seinilleen.

Että ehkä parempi tässäkin avata ovet ja seinät (ainakin sisäänpäin) vasta lämpimämmällä, kun tosiaan on paremmat edellytykset kuivattaa ehjiä ja säilytettäviä rakenteita samalla kun uusii sitä todennäköistä muhjua? Tuo valkoinen, jossei ole maalia, kielii kyllä pitkäaikaisemmasta kosteudesta, jota kesä ei kuivaa. Vai onko jonkun mielestä sitä betonivalun jälkeä vain?

[jarkkis]

Tuo huovan aluslaudoituksessa näkyvä harmaa aine on betonia,siinä on käytetty betonimuotista purettuja lautoja.Nuo laudat näkyy olevan ponttaamattomia,huopakaton alla pitäs olla pontattua lautaa.Oiskohan tuolla jälkeenpäin rakennetulla vaatekomerolla osuutta jäänmuodotumis asiaan?Esiintyykö jäätäkönttiä ja puikkoja räystäällä muuallakin kuin siinä kohtaa missä tuo komero on?Tuo vintti ja sen rakenteet näyttää komeron kohtaa lukuunottamatta kuvissa olevan ihan ok,tosin tuota valkosta materiaalia ihmettelin miekii.Jos nuo umpiräystäät on talon alkuperäis rakennetta (siis virheellisiä?)ja jos aatellaan että tuossa talossa olis koko se historian ajan esiintynyt kattorakenteissa tai muualla tuo määrä kondenssia,olis talo näiden vuosikymmenten aikana lahonnut piloille.Ei kyllä tässä omassa talossakaan ole aateltu noissa kohdin pätkääkään tuuletusta,ihan umpeen laudoitettuja on räystäät ja sivullakot,mutta kuivaa ja hyvännäköstä puuta on kaikki.

[Juha_P]

Meillä oli 80-luvun kattoremontin jäljiltä saman kaltainen rakenne: Räystään aluset lateksilla maalattua ponttipanelia, vinoilla osuuksilla villat kattotuolien välissä ja tervapaperi siinä päällä. Tuuletusrakoa ei ollut kuin aaltopellin aallot+ruodevälit.
Sisäpuolella kovalevy villoja pitelemässä ja panelointi. Sisäkaton paneleiden naulankantojen ympärillä oli ruosteläikkiä kertomassa läpi pyrkineestä kondessivedestä. Yläkolmiossa ei tuuletusta ja harjapellin allekin oli ängetty villasoiro estämään viimeinenkin tuulettumisen mahdollisuus.
Kattotuolit ja muu puutavara oli tummia mutta ei lahoa missään.
2 vuotta sitten laitettiin uudet pellit ja alle tupla-pystyruoteet laudasta ja hengittävä aluskate niiden väliin + vaakaruode.
Räystään aluset muutettiin raollisiksi. Pelti siis nousi 3 x 22m irti villoista. kondenssivettä ei ole sen jälkeen näkynyt ja yläkolmiossa on raikas ilmapiiri. Eikä räystäälle enää muodostu jääpuikkoja. Lämpövuoto siis tuulettuu taivaan tuuliin eikä lämmitä peltiä.

[Kuoppala]

Laitan tähän kuvan viime talven tilanteesta. Joku ehkä muistaa nähneensä kuvan. Räystäslautoihin oli sahattu rako muualle paitsi tuohon jääpalamuotin kohdalle kun käsisirkkeli ei enää mahtunut. Ja lisäksi tuohon kohtaan oli kinostunut lunta ettei jääpuikkoja edes mahtunut muodostumaan. Vettä ehti tulla sisälle vain vähän ennenkuin tajusin mistä on kyse ja sain revittyä räystäslaudat irti. 15 vuotta ehdittiin asua eikä mitään tämmöistä ollut aikaisemmin.

Viime kesänä tein uudet räystäslaudat ja kunnon tuuletusraot. Vieläkin tulee jääpuikkoja mutta nyt vedellä on sentään joku tie ulos.
Nyt ollaan ostettu jo toinen talo ja tämä on myyty. Ja ostajalle on kerrottu kaikki nämä ongelmat siinä toivossa ettei tulis mitään jälkipyykkiä.

[tintu]

Paljastava otos tuo Kuoppalan kuva. Eli jos tuollatavalla saisi avattua tässäkin nyt (ulkoa) niin näkisi mihin ne vesihöyryt ja jäät kertyy ja onko siellä vuotoa ollenkaan siellä vesikatossa sitten ollenkaan?

ja vaikka katto onkin menossa uusiksi, osaa sitten myös reagoida oikein niihin lämpövuotoihin. Eli se vaatehuone ei varmaankaan ole tarpeeksi eristetty. Toinen vaihtoehto on eristää vaatehuoneen ovi ja pitää vaatehuone kylmänä varastona?

(Mitähän tuolla meidänkin seinän sisällä on. Vakuutuin ainakin siitä, että täälläkin ne lateksit on saatava seinästä pois ensi kesänä, eikä enää yhtään myöhemmin..)

[Jamo2001]

Laitan tähän kuvan viime talven tilanteesta. Joku ehkä muistaa nähneensä kuvan. Räystäslautoihin oli sahattu rako muualle paitsi tuohon jääpalamuotin kohdalle kun käsisirkkeli ei enää mahtunut. Ja lisäksi tuohon kohtaan oli kinostunut lunta ettei jääpuikkoja edes mahtunut muodostumaan. Vettä ehti tulla sisälle vain vähän ennenkuin tajusin mistä on kyse ja sain revittyä räystäslaudat irti. 15 vuotta ehdittiin asua eikä mitään tämmöistä ollut aikaisemmin.

Viime kesänä tein uudet räystäslaudat ja kunnon tuuletusraot. Vieläkin tulee jääpuikkoja mutta nyt vedellä on sentään joku tie ulos.
Nyt ollaan ostettu jo toinen talo ja tämä on myyty. Ja ostajalle on kerrottu kaikki nämä ongelmat siinä toivossa ettei tulis mitään jälkipyykkiä.

Näenkö väärin, vai onko siellä villatkin aluslautoja vasten?
Näihin ongelmiin kannattaa suhtautua vakavasti.
Suurimmalla osalla ihmisistä talo on kuitenkin suurinosa omaisuudesta, joten se kannattaa pitää kunnossa.
Liian pitkälle päässeeseen kosteusvaurioon alkaa puskutraktorilla jyrääminen olemaan järkevin tapa korjata tilanne.
Sitä ennen todennäköisesti perhe on jo sairastunut pysyvästi astmaan ja muihin hengitystie ongelmiin.
Ei nämä rakenteet ole mitään avaruustiedettä, vaan perustuvat hyvinpitkälle fysiikan lakeihin.
Korjaus suunnitelmien tekijöitä ja remppamiehiäkin löytyy Suomesta yllinkyllin.

Pitäkäämme siis talomme kunnossa.

t:Jamo

[-47]

Moikka!
Palaanpa tähän muutaman viikon takaiseen "ongelmaani"..
Nyt on ne räystäiden aluset purettu osittain (aika ruman näköisesti joo).
Kuvia täällä
http://rmt47.kuvat.fi/kuvat/

Heti ovat laudat lähteneet kuivumaan eikä puikkojakaan ole ollut seinässä, helpotus sen osalta.

Kattoremontti on joka tapauksessa ajankohtainen ja olenkin pyydellyt tarjouksia. Kovin on vaihtelevia mielipiteitä ja hintojakin :)

Onkohan katon korottaminen lisäeristämistä varten (selluvillalla) vähän turhankin järeä ratkaisu vai riittäisiköhän pelkkä puhallusvilla yläkolmioon?
Koitin katsella aiempia keskusteluja, mutta en löytänyt ihan sopivia. Alakautta eristäminen ei nyt tule kysymykseen.

Profiilipeltiä olen ajatellut, vaikkei se täällä kovin suosiossa taida olla

[tjl]

Moi!
Meillä myös samat ongelmat tän talven alussa.talomme oli ennen mökkikäytössä jolloin lämmöt oli suuren osan talvessa siellä 10 asteen hujakoilla,silloin ei ollut niin paljon jäätä räystäällä.nyt kun muutettiin pysyvästi niin alkutalvesta jo hirveet jää puikot räystäällä. nyt kattoremontti ohi.Katonkorotus, 100mm lisää barocin levyvillaa entisen 100mm päälle+paikka villat,kun oli vanha osittain "paakuilla". Uusien kattotuolien päälle aluskate sen päälle korotusrima siihen ruoteet ja viimeiseksi konesaumattupeltikate. nyt ei näy jäätä ja toivottavasti ei tuu näkymäänkään... harjalla tuli 3 alipaineventtiiliä josta ilma pääsee vaihtumaan. Aika kallis oli urakka mutta eipähän tarvi koko ajan kuunnella että tippuuko vettä jostain.

[tjl]

Jos muuten kiinnostaa käyttämäni yritys niin pistä viestiä niin voin kertoa,työn tekijät virolaisia ammattimiehiä ja kaikki hoituu ihan kuitilla. ei pitäisi olla ihan kallein firma,pellit tulee suomalaisesta peltifirmasta joka teettää työn tällä virolaisvoimalla. ainahan sieltäkin tarjousta voi kysyä

[Wanhan asukki]

Tuttua ! Tasan vuosi sitten meillä ihan sama meininki ja meinas hermo mennä, kun just vasta edellisenä syksynä tehtiin kaupat (kuntotarkastetusta hyvästä vanhasta terveestä hirsitalosta rak. 1917. jota remontoitu vanhaa kunnioittaen, suht. uusi saumapeltikatto jne.) Oltiin just muuttamassa sisään, kun huomattiin että mitäs mitäs. Eli: miehen kokoiset (pituiset ja paksuiset !) jääpuikot lapeosuuksilla roikkuen ja räystäät ja katto muutenkin lunta täys (siellä missä pysyy, mansardikatto), räystäät täysin jäässä. Ikkunoiden sisään tippui vettä . Ja kun avattiin päälisin puolin kuivan näkönen sisäseinä, karu totuus paljastu. Kaikki pellavaeristelevyt ja satavuotta vanha turve painunut semmoseksi viiden sentin makkaraksi lattian rajaan ja aivan märkää. Eli käytännössä enää ei eristeen eristettä. Ja märkää mustaa kakkaa sekä turvetta, joka homeessa. Seinän sisällä oli myös JÄÄTÄ. Oltiin kauhuista kankeena että kiva vastaanotto, kun kerrrostalossa asuneet kaupunkilaiset muuttaa haaveilemaansa vanhaan taloon. Jo muutama viikko ennen löydöstä meillä käynyt puulattian maalaus kaveri (kyseltiin tarjouksia, mut maalattiinkin sit itse) sanoi, että komeet jääpuikot teillä tuossa, hieman on lämpövuotoa. Ja ex-omistaja oli silloin myös paikalla (teki muuttoa pois) ja sanoi, että ei pitäisi kyllä olla

Me jouduttiin purkamaan lapeseinät vaakalaudoitukseen saakka ja vaihtamaan eristeet. Kuivatettiin pari viikkoa. Tuuletusta lisättiin sekä poraamalla reikiä ulkolaudoitukseen että ilma kiertäs rakenteissa että suurentamalla räystäiden tuuletusrakoa ympäri talon. Meillä vesi oli valunut yläkerrasta ihan alas saakka seinän sisällä. Myös toki ulkolaudoitusta pitkin valumajäljistä huomioiden. Ylhäällä ei ole hirsiseinää mut alakerrassa kyllä. Otettiin esille hirret alakerrassa kuivatettiin ja vaihdettiin pellavariveitä. Onneksi ei sentään ympäri taloa mennyt niin kuin säikähdettiin. Tutkittiin ja revittiin auki kaikkialta hieman ja porattiin isoja reikiä sisäseiniin ja vinoihin sisäkattoosuuksiin joita esim. muutamassa yläkerran makkareiden komeroissa -päästiin tutkimaan eristeet muualtakin. Onneks oli kuivaa ! Tää yks seinä kummaltakin puolen taloa, mansardikaton taitteesta, oli se märkä. Ja toisen puolen jouduttiin korvaamaan myös alimpaa hirttä eli sitä mikä oli alakerrasta katsottuna ylin mutta ylhäälla alin (lattian rajassa) koska siellä ei hirttä seinissä. Lahonnut. Vesi ongelma on varmasti ollut jo moni vuotinen. Hirsi ei kai yhdessä talvessa lahoa.

Eka juttu on ja oli poistaa kaikki jäät ja lumi katolta ! Meillä jää kerääntyy juuri mansardikaton taite/jiiri kohtaan YHÄ. Lumet vaan veks niin ei tuu jäätä.
Meillä ukko hankki turvavaljaat ja kävi uskollisesti katolla pudottelemassa lumia nytkin ... vaikka rempattiin kaikki uusiksi... koska koko homma meinas taas alkaa alusta! Joulun jälkeen.
Onneksi huomattiin ajoissa ! Luotettiin siihen että uusi aluskate ohjaa mahd. veden pois. Kakat ohjaa kun jääty taas ihan samanlainen jääpato ja alkoi vesi valua räystäslaudoituksen väleistä ikkunan ulkopintaan siihen jäätyen, sekä talon ulkoseinää pitkin. AAARGH ! Revittiin uusittu räystäslaudoitus pois, sekin on hyvä ensiapu niin vesi ei ainakaan tipu seinää pitkin vaan ohjautuu hieman kauemmaksi seinästä. Ärsyttää kun on niin rumannäköistä kun räystäslaudoitus on revitty sorkkaraudalla ja sahalla veke. Linnut on käyny nokkimassa sieltä pellavaeristeitä ja rivettä hilluu siellä tuulessa. Pitää sitten kun selvitään tästä, laittaa räystäslautaa takaisin.

Me katsotaan kesällä kylmän vintin eristystä hieman ja tutkitaan -kesällä sitten (siellä on puhallusvilla nyt lattiassa ja pitäs olla periaatteessa ok, mutta jostainhan se falskaa). Vintti on varmaankin liian lämmin ja ollaankin kyselty peltifirmalta tarjousta tuuletuspömpeleitä eli niitä tötteröitä, jotka on vintistä läpi ulos läpi katon , en osaa oikein ilmaista nyt mutta tuuletusta on lisättävä. Harjaan korkeimmalle kohdalle kun laitetaan vielä kaksi läpivientiä niin luulis olevan/tulevan tuuletusta tarpeeksi. Vintti on niin matala ja vaikee eristää sieltä seinän lattian rajasta ja hormien luota, se on niin ahdas paikka. Pakostikin vähän falskaa. Mutta ei nyt tämmöstä pitäs olla. Talossa on painovoimainen ilmanvaihto ja sähkölämmitys. Uuneja on kaks jotka vielä käyttökiellossa mutta tarkoitus ottaa käyttöön.

Meillä oli remontointifirma mukana hommissa, kun oli tätä myyjän vastuuta. Ja hyvä porukka ja rintsikoita tehneet (meillä tosin ei rm vaan muuten vanha talo). Mutta yhä meinaa ongelmaa olla ... ei enää tosin kun ei oo katolla lunta

Tunnen sielujen sympatiaa!
Mä en vasta kun opettele tätä Wanhassa asustamista ja korjaamista joten nää mun sepustukset on hieman mitä on :)

ps. niin ja sitten meitä auttoi tänä talvena lämmityskaapelit räystäällä, jotta saatiin se patoutunut jää pois koska ei sitä väkivalloin voi hakata pois. Menee katto rikki. Nimimerkillä viime vuonna tuli pari reikää kattoon kun lumen ja jään pudottajat hakkas kirveellä kattoa ... eikä saatu tietty korvausta koskaan vaikka kuitille laitettiin. Virolainen yritys joka katosi. Enkä kritisoi kansalaisuuden vuoksi ! Vaan toiminnan.

[Katie]

Hei Wanhan asukki, paljonko teillä kustansi tuo remontti? Meillä on hyvin samantapainen tilanne.