Tuli ostettua 2,5 vuotta sitten tämä vuonna 1952 rakennettu 10 x 14m talo. Taloon ihastuttiin kunnolla ja kun välittäjä kertoi, että kymmenisen vuotta sitten oli keittiötä uusittu, julkisivu uusittu(myös alakerran ikkunat siinä samassa yhteydessä uusittu) ja katto uusittu ja kuntotarkastuksessa ei tullut ihmeempiä eteen niin kaupathan siinä tuli... Ensimmäinen talvi oli leuto, joten mitään ihmeellistä ei tullut vielä silloin, mutta viime vuoden paukkupakkastalvena aloin ihmettelemään kun joka talon kulma vetää ja lattia ja seinät ovat saatanan kylmät... Hassuin tapaus oli kun laitoin alakerran olohuoneeneen ikkunan patterin eteen pyykit kuivumaan ja siitä oli sitten muutama tippa vettä tippunut lattialistan päälle... Ja jäätynyt siihen... Eli vetää ihan kivasti...
Nyt kun itse on tarkastellut julkisivuremonttia, niin siihen vanhan päällehän se on tehty... Ihan vaan rimat väliin ja uusi lauta päälle... Jotenkin on alkanut kasvaa sarvi otsaan, kun jotenkin tuntuu siltä, että talo on ollut vetoinen jo useamman vuoden... Siis ennen kuin me tämä hankittiin ja veikkaisin että myös ennen julkisivuremonttia. Julkisivua parannettu, mutta eristämisen parantamiseen ei ole rahat riittänyt edellisillä omistajilla. Kaikki eristys on toteutettu purulla.
Yläkertaa itse rempattiin heti talon oston jälkeen ja seinien alle villaa 10cm laitettiin, mutta viime ja tänä talvena on saanut huomata, että jokainen yläkerran huoneen ulkoseinää vastaan oleva nurkka vetää ja hyvin.
No kuntoon tämä pitää laittaa, jotta talvellakin olisi mukava olla olohuoneessa. Itse olen sitä mieltä, että jos laitetaan kuntoon, niin tehdään sitten kunnolla kerralla. Mutta kun itse en ymmärrä rakentamisesta mitään. Isäni vinkki oli kutsua joku firma paikalle, joka ampuu uretaania seinät täyteen. Ihan hyvä idea, mutta täälläkin olen lueskellut, että seinän pitäisi "hengittää", jotta ei homehdu ja en oikein "hengittämisen" usko onnistuvan jos uretaania seinät ammutaan täyteen. Kuitenkin ajattelin tässä talossa ainakin parisenkymmentä vuotta asua.
Mutta mitä sitten? Onko vanhojen kerrosten purkaminen vinolaudoitusta myöden ja kaikkien purujen poisto ja uudelleen eristäminen seinä kerrallaan ainoa vaihtoehto?
Kaikista mielipiteistä olisin kiitollinen.
Miten lisäeristää? Vai laitetaanko kokonaan uusiksi?
-
MrSoftspot
- Uusi jäsen
- Viestit: 3
- Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 22:21
- Paikkakunta: Turku
-
Labyrint64
- Jäsen

- Viestit: 786
- Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
- Paikkakunta: Lahti
Re: Miten lisäeristää? Vai laitetaanko kokonaan uusiksi?
Kaikkein paras tulisi kun purkais ulkoverhouksen ja laittais lisäeristeet sekä tuulensuojalevyn. Taitaa vain olla aika kallis paukku eikä tuskin nykyistä verhoilua saa purettua uudelleenkäytettävässä kunnossa.
Jos sisätiloissa on menossa jonkin sortin remonttia niin ainakin itse olen sortunut 30mm uretaanieristykseen. Sillä saa sisätilat vedottomiksi MUTTA saa näköjään olla todella tarkka että joka ikinen reikä tulee tilkittyä sillä uretaanivaahdolla. Nimittäin jäi levyjen väliin kulmaan vähän vajausta kun vaahto ei turvonnutkaan odotetunlaisesti ja onneksi kädellä kokeilin kulmaa vaahdon jo kovetuttua niin veti semmosesta parin sentin raosta ihan hillittömästi.
Toinen seikka on että lattia pitäis repiä auki - ainakin seinän vierustoilta - kaivaa purut pois ja laittaa se uretaanilevy myös sinne jatkumaan seinänmyötäisesti. Seinän alaosasta pääsee muuten kylmä ilma liikkumaan lattian alla ja seinänvierustat tuntuu kylmältä.
Tässä itse on alkanut pikkuhiljaa mietityttää että onhan se aika typerää vaihtaa vanha raakalauta lattia lastulevyyn, täyttää painunut puru lattian alla, levyttää seiniin uretaania ja yrittää koolata suunnilleen suorat, laittaa kattoon ilmansulkua ettei kaikki lämpö karkaa suoraan välikattoon, uusia sähköt, jne... kun nää samat asiat vois tehdä UUTEEN taloon paljon helpommin rakennusvaiheessa.
Tuota hengittävyyttä on ilmeisesti sinulla nyt talossa siinä muodossa kuin monet sen käsittää. Eikös se olekaan hyvä asia? Itse olin pitkään ns. muoveja vastaan mutta kun tarpeeksi opiskeli diffuusiosta, konvektiosta, jne... on alkanut yhä enemmän luottaa siihen että kyllä ne sisäseinät saisi olla vesihöyryä läpäisemätöntä materiaalia. Ja mielellään mahdollisimman tiivistä koska jos jonnekin jää rako alkaa yhä enemmän ilmaa virrata ko. raon kautta (ennen tasaisesti kaikkialta seinän läpi) ja sekin aiheuttaa omat ongelmansa (vedontunne, kosteuden tiivistyminen rakoon)
Purutalossa ja hirsitalossa on se hyvä puoli että puu pystyy imemään kosteutta ja taas kuivamaan ilman että vesihöyry muuttuu pisaroiksi ja kastelee jonkin kohdan seinästä niin että se alkaa homehtua. Ongelma on purun huono eristävyys sekä sen painuminen aikaa myöten. Purutaloon voi harkita ilmavuotojen estämistä ilmansulkupaperilla. Tässäkin vaan pätee se sama kuin näissä muovituksissa eli pitäis saada kauttaaltaan tiivis ja mielellään myös lattian alle. Jos rakenteita ei pura kokonaan on esim. seinä lattiavasojen kohdalta ihan mahdoton saada paperointia täysin tiiviiksi. Ja taas kun jää rakoja niin talon alipaineinen ilmanvaihto imee ilmaa sieltä mistä saa.
Ja jottei lisäeristäminen olis liian yksinkertaista niin on tilanteita että esim. ulkoseinässä ei ole tuuletusrakoa lainkaan ja seinään pääsee satamaan vettä tietyissä oloissa. Kun eristys seinässä on huono niin sisäilmasta vuotava lämpö kuivattaa kastuneen seinän. Kun sitten sisälle vedetään 100mm uretaania niin seinäpä ei enää kuivakaan näissä erityisoloissa ja kohta saa kaapia mätää seinää alas.
Ei ole helppoa remontoida vanhaa - varsinkaan kun oikein missään ei ole oikeasti selkeitä remontointiohjeita erilaisiin tilanteisiin. Tämäkin teksti on oma mielipiteeni enkä voi ottaa vastuuta että nämä minulle kerrotut asiat olisivat täysin oikein.
Jos sisätiloissa on menossa jonkin sortin remonttia niin ainakin itse olen sortunut 30mm uretaanieristykseen. Sillä saa sisätilat vedottomiksi MUTTA saa näköjään olla todella tarkka että joka ikinen reikä tulee tilkittyä sillä uretaanivaahdolla. Nimittäin jäi levyjen väliin kulmaan vähän vajausta kun vaahto ei turvonnutkaan odotetunlaisesti ja onneksi kädellä kokeilin kulmaa vaahdon jo kovetuttua niin veti semmosesta parin sentin raosta ihan hillittömästi.
Toinen seikka on että lattia pitäis repiä auki - ainakin seinän vierustoilta - kaivaa purut pois ja laittaa se uretaanilevy myös sinne jatkumaan seinänmyötäisesti. Seinän alaosasta pääsee muuten kylmä ilma liikkumaan lattian alla ja seinänvierustat tuntuu kylmältä.
Tässä itse on alkanut pikkuhiljaa mietityttää että onhan se aika typerää vaihtaa vanha raakalauta lattia lastulevyyn, täyttää painunut puru lattian alla, levyttää seiniin uretaania ja yrittää koolata suunnilleen suorat, laittaa kattoon ilmansulkua ettei kaikki lämpö karkaa suoraan välikattoon, uusia sähköt, jne... kun nää samat asiat vois tehdä UUTEEN taloon paljon helpommin rakennusvaiheessa.
Tuota hengittävyyttä on ilmeisesti sinulla nyt talossa siinä muodossa kuin monet sen käsittää. Eikös se olekaan hyvä asia? Itse olin pitkään ns. muoveja vastaan mutta kun tarpeeksi opiskeli diffuusiosta, konvektiosta, jne... on alkanut yhä enemmän luottaa siihen että kyllä ne sisäseinät saisi olla vesihöyryä läpäisemätöntä materiaalia. Ja mielellään mahdollisimman tiivistä koska jos jonnekin jää rako alkaa yhä enemmän ilmaa virrata ko. raon kautta (ennen tasaisesti kaikkialta seinän läpi) ja sekin aiheuttaa omat ongelmansa (vedontunne, kosteuden tiivistyminen rakoon)
Purutalossa ja hirsitalossa on se hyvä puoli että puu pystyy imemään kosteutta ja taas kuivamaan ilman että vesihöyry muuttuu pisaroiksi ja kastelee jonkin kohdan seinästä niin että se alkaa homehtua. Ongelma on purun huono eristävyys sekä sen painuminen aikaa myöten. Purutaloon voi harkita ilmavuotojen estämistä ilmansulkupaperilla. Tässäkin vaan pätee se sama kuin näissä muovituksissa eli pitäis saada kauttaaltaan tiivis ja mielellään myös lattian alle. Jos rakenteita ei pura kokonaan on esim. seinä lattiavasojen kohdalta ihan mahdoton saada paperointia täysin tiiviiksi. Ja taas kun jää rakoja niin talon alipaineinen ilmanvaihto imee ilmaa sieltä mistä saa.
Ja jottei lisäeristäminen olis liian yksinkertaista niin on tilanteita että esim. ulkoseinässä ei ole tuuletusrakoa lainkaan ja seinään pääsee satamaan vettä tietyissä oloissa. Kun eristys seinässä on huono niin sisäilmasta vuotava lämpö kuivattaa kastuneen seinän. Kun sitten sisälle vedetään 100mm uretaania niin seinäpä ei enää kuivakaan näissä erityisoloissa ja kohta saa kaapia mätää seinää alas.
Ei ole helppoa remontoida vanhaa - varsinkaan kun oikein missään ei ole oikeasti selkeitä remontointiohjeita erilaisiin tilanteisiin. Tämäkin teksti on oma mielipiteeni enkä voi ottaa vastuuta että nämä minulle kerrotut asiat olisivat täysin oikein.
Re: Miten lisäeristää? Vai laitetaanko kokonaan uusiksi?
Lisäeristäminen ei ole ratkaisu vetoisuuteen, vaan siihen voidaan vaikuttaa monella muulla tapaa. Käytä foorumin hakua, ilmavuotojen tiivistämiseen liittyviä ketjuja löytyy kymmeniä. Käytä aikaa niiden lukemiseen ja ennenkaikkea ymmärtämiseen. Muutama vinkki aiheesta:MrSoftspot kirjoitti:Tuli ostettua 2,5 vuotta sitten tämä vuonna 1952 rakennettu 10 x 14m talo. Taloon ihastuttiin kunnolla ja kun välittäjä kertoi, että kymmenisen vuotta sitten oli keittiötä uusittu, julkisivu uusittu(myös alakerran ikkunat siinä samassa yhteydessä uusittu) ja katto uusittu ja kuntotarkastuksessa ei tullut ihmeempiä eteen niin kaupathan siinä tuli... Ensimmäinen talvi oli leuto, joten mitään ihmeellistä ei tullut vielä silloin, mutta viime vuoden paukkupakkastalvena aloin ihmettelemään kun joka talon kulma vetää ja lattia ja seinät ovat saatanan kylmät... Hassuin tapaus oli kun laitoin alakerran olohuoneeneen ikkunan patterin eteen pyykit kuivumaan ja siitä oli sitten muutama tippa vettä tippunut lattialistan päälle... Ja jäätynyt siihen... Eli vetää ihan kivasti...
Nyt kun itse on tarkastellut julkisivuremonttia, niin siihen vanhan päällehän se on tehty... Ihan vaan rimat väliin ja uusi lauta päälle... Jotenkin on alkanut kasvaa sarvi otsaan, kun jotenkin tuntuu siltä, että talo on ollut vetoinen jo useamman vuoden... Siis ennen kuin me tämä hankittiin ja veikkaisin että myös ennen julkisivuremonttia. Julkisivua parannettu, mutta eristämisen parantamiseen ei ole rahat riittänyt edellisillä omistajilla. Kaikki eristys on toteutettu purulla.
Yläkertaa itse rempattiin heti talon oston jälkeen ja seinien alle villaa 10cm laitettiin, mutta viime ja tänä talvena on saanut huomata, että jokainen yläkerran huoneen ulkoseinää vastaan oleva nurkka vetää ja hyvin.
No kuntoon tämä pitää laittaa, jotta talvellakin olisi mukava olla olohuoneessa. Itse olen sitä mieltä, että jos laitetaan kuntoon, niin tehdään sitten kunnolla kerralla. Mutta kun itse en ymmärrä rakentamisesta mitään. Isäni vinkki oli kutsua joku firma paikalle, joka ampuu uretaania seinät täyteen. Ihan hyvä idea, mutta täälläkin olen lueskellut, että seinän pitäisi "hengittää", jotta ei homehdu ja en oikein "hengittämisen" usko onnistuvan jos uretaania seinät ammutaan täyteen. Kuitenkin ajattelin tässä talossa ainakin parisenkymmentä vuotta asua.
Mutta mitä sitten? Onko vanhojen kerrosten purkaminen vinolaudoitusta myöden ja kaikkien purujen poisto ja uudelleen eristäminen seinä kerrallaan ainoa vaihtoehto?
Kaikista mielipiteistä olisin kiitollinen.
-ikkunoiden tiivistäminen sisäpuolelta
-hallittu korvausilman saanti, niin ettei sitä imetä lattian/seinien raoista
-lattia/seinä/sisäkatto- liitoksien huolellinen tiivistäminen (tarvittaessa sisälistoituksien purku)
-tarvittaessa lattia voidaan avata vain seinien viereltä ja lisätä esim. selluvillaa painuneen eristeen päälle. Tällä toimenpiteellä lattian "tuulitunnelit" saadaan suljettua pienin kustannuksin.
-alapohjan tiivistäminen mahd. ryömintätilasta käsin.
-jos ja kun tehdään pintaremonttia, niin seinässä huokolevy+ilmansulkupaperi-kombo toimii hienosti ja on helppo/halpa laittaa.
-yläpohjaan on myös helppoa/halpaa lisätä selluvillaa vanhan eristeen päälle, kunhan huolehditaan riittävästä tuuletuksesta
Vanha on kaunista
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Miten lisäeristää? Vai laitetaanko kokonaan uusiksi?
Samanlaisia kokemuksia täälläkin ...tervetuloa rintsikkaan asumaanMrSoftspot kirjoitti:.. Hassuin tapaus oli kun laitoin alakerran olohuoneeneen ikkunan patterin eteen pyykit kuivumaan ja siitä oli sitten muutama tippa vettä tippunut lattialistan päälle... Ja jäätynyt siihen...
No, tuosta on romantiikka kaukana ja itse toteutin sen eristerempan pitkän kaavan mukaan noin:vinolaudoituksen poisto
Vielä tuntunut hyvältä ratkaisulta.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
