jeps.
suunnittelen tässä kellarille salaoja ja viemäri pumppaamoja. soitin kaupungin suunnittelijalle joka sanoi että lähin sadevesiviemäri on 500m päässä, joten hulevedet on pakko laittaa kaupungin viemäriin. suositteli tekemään pumppaamon niin että jos tulevaisuudessa sadevesiviemäriä vedetään meidän talon ohi, niin voi sitten yhdistää kaikki hulevedet siihen.
tarkistin kaikki suomalaiset uponorit ja labkot eikä niistä oikein osattu neuvoa (myydä) mitään ratkaisua kellarin lattian alle. lähinnä tarjolla oli 300mm salaojatarkistuskaivoja. näin pieni kaivo ei mulle passaa koska kaivoon pitää saada mahtumaan pumppu jos toinenkin varapumppu ja muita varosysteemejä. lisäksi voisi ottaa huomioon että aina silloin tällöin kaivoon pitää mahtua ähertämään kun jotain siellä korjaa/säätää. Salaojakaivon syvyydeksi tulisi se 500mm lattiarakenteet + minimissään 300mm salaojien alapuolelle monttua.
Salojapumppamoksi paras vaihtoehto olisikin sitten kaiketi 2 x 600 x 500mm kaivonrengasta monttuun. kylkiin reikä 110mm putkille ja päälle tiivistetty kansi. tästä seuraa että pitää kaivaa 200mm syvempi monttu kuin mitä oli suunnitelmissa, mutta on sitten uppopumpulle melkein 500mm toimintasäde, mikä on hyvä.
Viemäri onkin sitten vähän enemmän kysymysmerkki.
Tarviiko tälläisessä olla sakkapesää jos pumppaan tavarat repijäpumpulla pihalla olevaan sakokaivoon ja sieltä kaupungin viemäriin?
yksinkertaisin idea viemäripumppaamoksi olisi laittaa vaan tuollainen samanlainen 600 x 500mm betonikaivo, johtaa siihen kellarin 110mm pääviemäri ja pumpata tavara yläkerran 110mm poistoputkeen joka poistuu talosta samassa huoneessa kuin uusi kaivo (noin 1m korkeudella siis että ei voi siihen ilman pumppua yhdistää)
kellarin kaksi pumppaamoa?
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Betonirenkaiden sijaan itse ostin jitalta rumpuputkea 1,2m pätkän, kun piti jatkaa 2 metrin pumppukaivoa maan pinnalle asti. Tuli halvemmaksi kuin betonirenkaat ja lisäksi pystyy käsin nostelemaan paikoilleen. 800mm kakkoslaatu maksoi 10€/10cm ja leikkasivat sopivanpituisen pätkän kakkoslaatua kun hain sieltä. Löytyy sisähalkaisijaltaan 400mm - 1000mm. Kansiakin saa sieltä sopivia, mutta kansi on aika kallis. Olisi maksanut kansi muistaakseni 150€ tohon 800mm pukeen. Itse tein kannen vesivaaneerista.
Jouduin hakemaan peräkärryllä, kun ei ihan mahtunut farmariin sisälle. Hiukan kapeampi olis mahtunut.
Muoviin on helpompi poraille reikiäkin kuin betoniin.
http://www.jita.fi/cms/rumpuputket
Jouduin hakemaan peräkärryllä, kun ei ihan mahtunut farmariin sisälle. Hiukan kapeampi olis mahtunut.
Muoviin on helpompi poraille reikiäkin kuin betoniin.
http://www.jita.fi/cms/rumpuputket
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
juu kiitoksia. jotain tälläistä hainkin. betoni painaa rutosti näihin verrattuna :D
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Täällä on pannuhuoneen lattiassa salaojakaivona just tuollaiset 600mm:n betonirenkaat (2kpl)... Ostin ne parivuotta sitten rautiasta eikä muistaakseni montaa kymppiä maksaneet. Painoahan niillä on, mutta yksin sain ne kellariin ja paikoilleen värkättyä. Reikä syntyi ihan helposti kiviporalla ja vasaralla...
Ja betonisia kansiahan saa useammankin laisia... (ja varmasti kestää hyppiä päällä vielä vuosikymmenienkin päästä)
Toki muovikaivo toimii ihan yhtä hyvin... eli makuasia kummasta tekee
Suosittelen jokatapauksessa kaivamaan sen 500mm alle salaojan, senverran mulla on nyt eikä siinä ole yhtään ylimääräistä, luultavasti syvennän vielä kaivoa noin 10cm, että jää riittävästi pelivaraa...
Viemäripumppaamoja on olemassa ihan valmiita paketteja juuri tuohon kellarikäyttöön (olen joskus sellaiseen laittanut sähköt), ovat hyvin sievän kokoisia ja kaikki on valmiina.. Putkiliikkeistä varmasti saa tarkempaa tietoa. Hinta on todennäköisesti aika suolainen, mutta maksaa se pelkkä repijäpumppukin kyllä aikalailla, ja sille sitten vielä kaivo, ohjauskeskus ja kiinnitykset....
Ilmeisesti sulla on tulossa myös wc kellariin, kun repivää pumppua meinaat.. Itse tein sellaisen ratkaisun että wc pysyy ylhäällä, niin ei tarvi kuin uppopumpun.
Laitettiin salaojaremontin yhteydessä pesuhuoneen viemäriä varten valmiiksi JITAn pumppukaivo talon päähän ja sieltä putki sakokaivoon...
Joudun olosuhteiden takia laittamaan vielä erillisen salaojan lattioiden alle kun tuota vettä näkyy ihan kohtuudella nousevan tuonne kellarissa olevaan kaivantoon.... Eli talon ympärillä on lisäksi kolmisen vuotta sitten tehdyt salaojat joilla on oma laskuputkensa läheiseen ojaan (johon laskua on kyllä aika huonosti, eli voi olla että siihenkin joutuu tehdä pumppaamon)
Ja betonisia kansiahan saa useammankin laisia... (ja varmasti kestää hyppiä päällä vielä vuosikymmenienkin päästä)
Toki muovikaivo toimii ihan yhtä hyvin... eli makuasia kummasta tekee
Suosittelen jokatapauksessa kaivamaan sen 500mm alle salaojan, senverran mulla on nyt eikä siinä ole yhtään ylimääräistä, luultavasti syvennän vielä kaivoa noin 10cm, että jää riittävästi pelivaraa...
Viemäripumppaamoja on olemassa ihan valmiita paketteja juuri tuohon kellarikäyttöön (olen joskus sellaiseen laittanut sähköt), ovat hyvin sievän kokoisia ja kaikki on valmiina.. Putkiliikkeistä varmasti saa tarkempaa tietoa. Hinta on todennäköisesti aika suolainen, mutta maksaa se pelkkä repijäpumppukin kyllä aikalailla, ja sille sitten vielä kaivo, ohjauskeskus ja kiinnitykset....
Ilmeisesti sulla on tulossa myös wc kellariin, kun repivää pumppua meinaat.. Itse tein sellaisen ratkaisun että wc pysyy ylhäällä, niin ei tarvi kuin uppopumpun.
Laitettiin salaojaremontin yhteydessä pesuhuoneen viemäriä varten valmiiksi JITAn pumppukaivo talon päähän ja sieltä putki sakokaivoon...
Joudun olosuhteiden takia laittamaan vielä erillisen salaojan lattioiden alle kun tuota vettä näkyy ihan kohtuudella nousevan tuonne kellarissa olevaan kaivantoon.... Eli talon ympärillä on lisäksi kolmisen vuotta sitten tehdyt salaojat joilla on oma laskuputkensa läheiseen ojaan (johon laskua on kyllä aika huonosti, eli voi olla että siihenkin joutuu tehdä pumppaamon)
-58 rmt, 112m2+kellari, ILP+VILP+ jämä kaksikko sähköllä, ei lisäeristystä
kulutus 2009-2010 noin 18500kWh+n. 2m3 puuta
kulutus 2009-2010 noin 18500kWh+n. 2m3 puuta
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Mulla on kellarissa lattiaan upotettuna ABS nirolift pumppaamo, hyvin siro rakenne ja helppo asentaa. Tämä on pelkästään yhdestä lavuaarista tulevalle harmaavedelle, ei suikua tms (ei silppuava). Toimisi varmaan hyvin salaojavedellekkin jos et halua pihalle mitään kaivaa ja et ole minkään rakennuslupabyrokratian tossun alla, mitä pitää olla, mitä ei saa olla yms yms ... 
http://www.absgroup.fi/home.asp
Pihalla on salaojia varten Talokaivon joku tuote, en muista mikä:
http://www.talokaivo.fi/index.asp
Ei noissa mitään muuta huonoa ole kuin HINTA. ABS nirolift kaivo pumppuineen oli luokkaa 800 euroa(!!!). Talokaivon tuote ei repivä pumppuineen, n 4 metriä korkea muovisysteemi max, oli muistaaseni 1600 euroa. Tosin nuo pumput ei taida olla noita 50 euron pumppuja mitä saa motonetistä vaan pikkasen kalliimpia.
En kyllä rupeais noiden betonirenkaiden kanssa pelleilemään jos budjetti ei nyt ole todella tiukalla. En tiiä saisko valmiina jotain muovitynnyreitä johon itse vois sitten heittää minkä pumpun sitten haluaa mutta sekin on aika työlästä.
http://www.absgroup.fi/home.asp
Pihalla on salaojia varten Talokaivon joku tuote, en muista mikä:
http://www.talokaivo.fi/index.asp
Ei noissa mitään muuta huonoa ole kuin HINTA. ABS nirolift kaivo pumppuineen oli luokkaa 800 euroa(!!!). Talokaivon tuote ei repivä pumppuineen, n 4 metriä korkea muovisysteemi max, oli muistaaseni 1600 euroa. Tosin nuo pumput ei taida olla noita 50 euron pumppuja mitä saa motonetistä vaan pikkasen kalliimpia.
En kyllä rupeais noiden betonirenkaiden kanssa pelleilemään jos budjetti ei nyt ole todella tiukalla. En tiiä saisko valmiina jotain muovitynnyreitä johon itse vois sitten heittää minkä pumpun sitten haluaa mutta sekin on aika työlästä.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Joo'o.
Itsellä ei ole sadevesiviemäriin, kuin noin 60 metriä, mutta silti pumpataan paskaviemäriin.
Kahdesta kaivosta menee 32mm putkia pitkin pohjavettä. Toisesta menee vaakakaivon 32mm liitokseen, josta siis sen hajulukon kautta ja toisesta menee suoraan supparilla 32mm putkella 75mm yhteeseen.
Kahdessa Pipelife pro 315 kaivossa on 750w uppopumput sisäisillä uimureilla ja hyvinpä pelaa. Olkoonkin, että nyt jos alkaisin uusiks tekemään, niin laittaisin kaivoon veneen pilssipumpun muuntajan kera. Säästäisi energiaa ja olisi järjestelmä likipitäin äänetön. Pumputkin ovat niin pieniä, että saisi useemman tarvittaessa samaan kaivoon.
Hintaa mahtaa moisella olla motonetissä vain se muutama kymppi per pumppu.
Itsellä ei ole sadevesiviemäriin, kuin noin 60 metriä, mutta silti pumpataan paskaviemäriin.
Kahdesta kaivosta menee 32mm putkia pitkin pohjavettä. Toisesta menee vaakakaivon 32mm liitokseen, josta siis sen hajulukon kautta ja toisesta menee suoraan supparilla 32mm putkella 75mm yhteeseen.
Kahdessa Pipelife pro 315 kaivossa on 750w uppopumput sisäisillä uimureilla ja hyvinpä pelaa. Olkoonkin, että nyt jos alkaisin uusiks tekemään, niin laittaisin kaivoon veneen pilssipumpun muuntajan kera. Säästäisi energiaa ja olisi järjestelmä likipitäin äänetön. Pumputkin ovat niin pieniä, että saisi useemman tarvittaessa samaan kaivoon.
Hintaa mahtaa moisella olla motonetissä vain se muutama kymppi per pumppu.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
työn määrästä ei tässä projektissa ole kauheana ollut tapana tinkiä :D joku kuuluisuus joskus sanoi että jos kuvittelet että teet asian päivässä, niin saat sen tehtyä viikossa.... sama pätee kuukausiin ja vuosiin... onneksi en ajatellut vuotta pakertaa. Jos ajattelisi että betonikaivon asentaaminen veisi vaikka 10h ?jyrsija kirjoitti:
En kyllä rupeais noiden betonirenkaiden kanssa pelleilemään jos budjetti ei nyt ole todella tiukalla. En tiiä saisko valmiina jotain muovitynnyreitä johon itse vois sitten heittää minkä pumpun sitten haluaa mutta sekin on aika työlästä.
rahaa taas on aikalailla rajallisesti pumppaamoon voisin kuvitella upottavani ehkä max 800€....
kiitos kaikille kokemuksista... fiilistelen tätä vielä.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
niin kaksi kaivoa tarvii siksi että ajattelin olla kohtelias kun kaupungin vesi-insinööri kehotti ottamaan huomioon että joskus tulevaisuudessa talon ohi voi mennä sadevesiviemäri vaikka sellasta ei nyt ole. tällä hetkellä kaiken kirjavat vedet pumpataan meidän talosta yhteen pihakaivoon ja siitä kaupungin viemäriin.
ajattelin asian niin että jos ne harmaat ja mustat vedet pitää erillään kellarin lattian alapuolella, niin ei viemäriuudistuksen takia tarvi alkaa uusia kaivoja asentamaan betonilattian alle.
jos repijäpumppu osoittautuu ihan mahdottoman kalliiksi, niin laitan rahat mielummin eristykseen tai kylpyammeeseen ja pidämme alakerran vessaa sitten pissavessana. talossa on jo 2 toimivaa vessaa joten naapuriin ei tarvi kakkoselle mennä.
siis että... periaatteessa kai yhdelläkin pumppaamolla menis vuosia, mutta kerta on alettu tekemään, niin tehdään kunnolla.
talon ulkopuolelle ei enää pumppaamoa kannata asentaa tässä vaiheessa. suunnittelija sitä kyllä ehdotti aiemmin.
mitenkäs muuten näissä tuuletusputket? miten ne toimii?
ajattelin asian niin että jos ne harmaat ja mustat vedet pitää erillään kellarin lattian alapuolella, niin ei viemäriuudistuksen takia tarvi alkaa uusia kaivoja asentamaan betonilattian alle.
jos repijäpumppu osoittautuu ihan mahdottoman kalliiksi, niin laitan rahat mielummin eristykseen tai kylpyammeeseen ja pidämme alakerran vessaa sitten pissavessana. talossa on jo 2 toimivaa vessaa joten naapuriin ei tarvi kakkoselle mennä.
siis että... periaatteessa kai yhdelläkin pumppaamolla menis vuosia, mutta kerta on alettu tekemään, niin tehdään kunnolla.
talon ulkopuolelle ei enää pumppaamoa kannata asentaa tässä vaiheessa. suunnittelija sitä kyllä ehdotti aiemmin.
mitenkäs muuten näissä tuuletusputket? miten ne toimii?
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Hei nuo abs systeemit on just sellasia mitä tarvin. kiitos... kumma juttu kun en ole aikaisemmin törmännyt. google vissin koulutettu ihan muihin hommiin...jyrsija kirjoitti: http://www.absgroup.fi/home.asp
.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
No hyvä että linkistä oli apua (ei, en edusta absgroup:ia tai mitään vastaavaa virmaa)
Jos päädyt absgroupin lattiaan upotettavaan pumppaamoon, niin saatat törmätä mielenkiintoiseen ongelmaan kun yrität saada teleskooppiosan kiinni kaivo-osaan. Ainakin Nirolift sarjassa tiivistysratkaisu on aivan takapuolesta, tiivis kyllä kun mikä JOS sen teleskooppikannen saa asennettua paikoilleen. Mutta kysele vaikka siitä sitten erikseen jos päädyt ko tuotteeseen ja törmäät ongelmaan.
Jos päädyt absgroupin lattiaan upotettavaan pumppaamoon, niin saatat törmätä mielenkiintoiseen ongelmaan kun yrität saada teleskooppiosan kiinni kaivo-osaan. Ainakin Nirolift sarjassa tiivistysratkaisu on aivan takapuolesta, tiivis kyllä kun mikä JOS sen teleskooppikannen saa asennettua paikoilleen. Mutta kysele vaikka siitä sitten erikseen jos päädyt ko tuotteeseen ja törmäät ongelmaan.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
laitoin mailia abs-ille ja vastasivat että nirolift pumppaamoon ei sovi repijä pumppu. absilla on isompi tuote sanisett jota saa 1-2 pumpulla ja joka pienellä kaivamisella menisi vielä tuonne lattian alle (800mm korkea).
aika yllätys muutenkin huomata että nuo repijä pumput ovat sen verran isomman kaliiberin laitteita että suurin osa käyttää voimavirtaa. pikavilauksella kaikki grundfossin pumput, abs-illa on kuulema repijäpumppuja valovirralla (näköjään neljä erilaista), mutta insinööri ei suositellut sellaisen käyttöä koska niissä ei riitä potku rikkomaan vessapaperi-tukkoja?
kummallista kun olin kuvitellut että ns. pissavessaan riittää joku suht perus pumppu. ja siellähän sitä veskipaprua menee aina vähän seassa.
tuo nirolift oli vielä ihan siedettävän hintainen (551€ ilman pumppua.)
ja kyllä sen kannen pitäisi mennä aika heittämällä mielestäni tähän hintaan. itseasiassa katsoin asennus ohjetta aikaisemmin ja siinä oli aika omituisia nuolihäkkyröitä sen teleskooppikannen asentamisen suhteen. sitä vissiin pitää pyöritellä ja käännellä vähän edes takaisin?
aika yllätys muutenkin huomata että nuo repijä pumput ovat sen verran isomman kaliiberin laitteita että suurin osa käyttää voimavirtaa. pikavilauksella kaikki grundfossin pumput, abs-illa on kuulema repijäpumppuja valovirralla (näköjään neljä erilaista), mutta insinööri ei suositellut sellaisen käyttöä koska niissä ei riitä potku rikkomaan vessapaperi-tukkoja?
kummallista kun olin kuvitellut että ns. pissavessaan riittää joku suht perus pumppu. ja siellähän sitä veskipaprua menee aina vähän seassa.
tuo nirolift oli vielä ihan siedettävän hintainen (551€ ilman pumppua.)
ja kyllä sen kannen pitäisi mennä aika heittämällä mielestäni tähän hintaan. itseasiassa katsoin asennus ohjetta aikaisemmin ja siinä oli aika omituisia nuolihäkkyröitä sen teleskooppikannen asentamisen suhteen. sitä vissiin pitää pyöritellä ja käännellä vähän edes takaisin?
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
Onkohan tuo 800 mm minimikorkeus vai vakiokorkeus kaivolle? Meinaan tuosta allekirj niroliftistä pystyi sahaamaan pois muutaman "muovirenkaan" jos olis ollut tarve, sillä tavalla se kaivo on tehty että sitä voi lyhentää tarv. Eli kannattaa selvittää mikä on se minimikorkeus mitä pumppaamo vaatii.
Se kumirengaseriste sille teleskooppikannelle ei ole kiinnitetty mitenkään siihen kaivoon. Yllättäen kaivon muovi on niin liukasta sorttia ja se saatan_n kumirengas niin lerppu että se luiskahti pois koko ajan kun yritti änkeä sitä teleskooppikantta kiinni. Tuli paljon rumia sanoja kun tuota kiinnitin, eikä lopuksi auttanut muu kun leikata KUMItiivisteestä 10 cm pois ja änkeä se ruuvimeisselillä pikku hiljaa paikoilleen. Pitäisi laittaa palautetta tuosta.
Sinänsä sillä teleskooppikansitiivisteellä ei ole suurta virkaa kun se kansi usein valetaan kiinni betoniin tms, teoreettisesti se tiiviste ehkä estää jotain hajua. Pumppaamossa on tosiaan kaivo itse kannessa myös ja siinä on vesilukko. Eli huoneeseen missä tuo sijaitsee, ei tartte erillistä lattiakaivoa.
Se kumirengaseriste sille teleskooppikannelle ei ole kiinnitetty mitenkään siihen kaivoon. Yllättäen kaivon muovi on niin liukasta sorttia ja se saatan_n kumirengas niin lerppu että se luiskahti pois koko ajan kun yritti änkeä sitä teleskooppikantta kiinni. Tuli paljon rumia sanoja kun tuota kiinnitin, eikä lopuksi auttanut muu kun leikata KUMItiivisteestä 10 cm pois ja änkeä se ruuvimeisselillä pikku hiljaa paikoilleen. Pitäisi laittaa palautetta tuosta.
Sinänsä sillä teleskooppikansitiivisteellä ei ole suurta virkaa kun se kansi usein valetaan kiinni betoniin tms, teoreettisesti se tiiviste ehkä estää jotain hajua. Pumppaamossa on tosiaan kaivo itse kannessa myös ja siinä on vesilukko. Eli huoneeseen missä tuo sijaitsee, ei tartte erillistä lattiakaivoa.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
se korkeus oli noin 800mm. nirolift on piirrustuksissa 800-690 (miksihän näin päin? oisko mennyt vahingossa?) ja sanisett 790-920mm.
meidän kellarin kaivanto on nyt tasattu 500mm tulevan lattian alapuolelle ja siihen tasoon tulee salaojat. eli siis pelataan sillä kokonais-korkeudella ja tuloliitäntöjen korkeudella (molemmissa 340 pohjan yläpuolella). Jos kaivo on 800mm ja liitännät 350mm korkealla kaivossa, niin silloinhan kaivan vielä 300mm kuopan kaivolle ja liitännät jää 40mm maapohjan yläpuolelle. vähän turhan tarkaksi menee toisaalta salaojathan voi kaivaa sellaiseen pieneen loivaan ojan tyyppiseen kaivantoon (60mm pitäis tässä vissiin syventää jos tuo 340mm on putken keskeltä mitattu) jolloin tuo olisi juurikin sopiva korkeus.
heh ja jos siinä on kaivon kansi, niin sittenhän sitä voi huoletta pestä mattoja pumppuhuoneessa :D
aika hyvä muuten tuo kaivon kansi jos tätä ajattelisi vain viemäri pumppaamoksi. tuon voisi valaa pienillä kaadoilla, niin että se on kellarin alimipia kohtia ja jos ja kun salaojakaivon pumppu jokupäivä jumittaa, niin tämä toimisi ikäänkuin varasysteeminä kun lattia alkaa tulvimaan.
meidän kellarin kaivanto on nyt tasattu 500mm tulevan lattian alapuolelle ja siihen tasoon tulee salaojat. eli siis pelataan sillä kokonais-korkeudella ja tuloliitäntöjen korkeudella (molemmissa 340 pohjan yläpuolella). Jos kaivo on 800mm ja liitännät 350mm korkealla kaivossa, niin silloinhan kaivan vielä 300mm kuopan kaivolle ja liitännät jää 40mm maapohjan yläpuolelle. vähän turhan tarkaksi menee toisaalta salaojathan voi kaivaa sellaiseen pieneen loivaan ojan tyyppiseen kaivantoon (60mm pitäis tässä vissiin syventää jos tuo 340mm on putken keskeltä mitattu) jolloin tuo olisi juurikin sopiva korkeus.
heh ja jos siinä on kaivon kansi, niin sittenhän sitä voi huoletta pestä mattoja pumppuhuoneessa :D
aika hyvä muuten tuo kaivon kansi jos tätä ajattelisi vain viemäri pumppaamoksi. tuon voisi valaa pienillä kaadoilla, niin että se on kellarin alimipia kohtia ja jos ja kun salaojakaivon pumppu jokupäivä jumittaa, niin tämä toimisi ikäänkuin varasysteeminä kun lattia alkaa tulvimaan.
Re: kellarin kaksi pumppaamoa?
niin: päädyin tekemään salaojakaivon 500mm muovirumpuputkesta pumppaamolle piti rakentaa betonista tulevan lattian alle syvennys n. puolen kuution syvennys johon tilasin wilo drainlift s pumppaamon. kesäkuussa jännätään sitten että meneekö pumppaamo piikkaamatta syvennykseen...