Hiililämmittäjän päiväkirja

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

No niin, talvi on tullut, ja sen myötä pakkaset. Käynti kellarissa paljasti, että Ouman on kääntänyt shunttiventtiilin jo täysin auki, joten yösähkövaraajasta ei enää heltiä ulkolämpötilan edellyttämää lämpötehoa koko vuorokaudeksi. Kun pakkaset tässä vielä jatkuvat ja kiristyvät, tämä tilanne on joka päivä aikaisemmin ja aikaisemmin edessä, eli kohta rupeaa iltaisin olemaan kylmä, ellen tee tulia vanhaan hiilikattilaani. Antrasiittia ostin jo hyvissä ajoin varastoon.

Putkimiess:in esimerkkiä noudattaen availen nyt oman säikeen hiililämmityksen kommervenkeistä. Sen verran olen jäänyt tuon mustan ja tahraavan aineen lumoihin, että tilasin uuden hiilikattilan, joka saapui tänään ja jonka ähellän sisälle kellariin sunnuntaina, kun saan apuvoimia ja välineitä paikalle. Aivan vielä en sitä pääse asentamaan paikalleen ja kokeilemaan, se tapahtunee vasta alkaneen lämmityskauden loputtua. Pääsenpähän kuitenkin tutkimaan hankintaani ja suunnittelemaan pannuhuoneen systeemit huolella kaikessa rauhassa ennen tositoimia. Siihen saakka mennään vanhalla Högforsin Karkki II:lla.

Uusi kattila on siis Rica Atmos AC 25 S, toistaiseksi ainoa maassamme. Se on varustettu keraamisella tulipesällä ja on toimintatavaltaan nykyaikainen käänteispalokattila, joten mitään tavatonta siinä ei sinällään ole. Puukattiloista se eroaa liikuteltavan valurauta-arinansa osalta.

t. Mikko
PeterW
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Marras 18, 2009 22:29
Paikkakunta: Salo

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja PeterW »

Morjens
Miten tuollainen hiilikattila sytytetään ,käytetäänkö siinäkin puita ensin.Tuli keväällä ostettua n.2tonnia kivihiiltä
vanhan kasvihuoneen jäämistöstä ja olen sitä poltellut puun seassa.
Avatar
miguel1983
Jäsen
Jäsen
Viestit: 145
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 11:40
Paikkakunta: Iitti

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja miguel1983 »

Minkä hintaista mahtaa olla antrasiitti, kun Suomen Kotteria Oy:n antrasiitti on kovin lähellä kevyen polttoöljyn hintaa: Antrasiitti, venäläinen: 25-60 MM, max 10 % alikokoa, max 10 % ylikokoa
*SÄKITETTYNÄ, JÄTTISÄKISSÄ 626
*SÄKITETTYNÄ, PIKKUSÄKEISSÄ 677

Eli mistä saisi esim. vaikka 400e/tonni antrasiittiä, eli kitupolton takia vain antrasiitti mulle kelpaisi.
RMT vuosimallia 1956, 9x11 metriä ulkomitat, täysikokoisella kellarilla. Lämmitys; reilut 50 vuotta öljy (2000-2500l/v), nyt puu :) Juuri hankittu Termax 600 varaaja Jäspin Tupla II:sen kaveriksi. Kovilla pakkasilla 7-leivän uuni tulee hätiin.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Moro moro!
PeterW kirjoitti:Miten tuollainen hiilikattila sytytetään ,käytetäänkö siinäkin puita ensin.Tuli keväällä ostettua n.2tonnia kivihiiltä
vanhan kasvihuoneen jäämistöstä ja olen sitä poltellut puun seassa.
Puiden seassahan sitä voi poltella, mutta antrasiittivalkean teen näin:

1. Teen kunnon tulet klapeilla kattilaan.
2. Saatuani puut kunnolla palamaan laitan niiden päälle hieman antrasiittia siten, että liekit tulevat kunnolla hiilenmurikoiden lomitse eikä tuli tukehdu.
3. Noin 10-20 minuutin kuluttua laitan taas lisää antrasiittia, aluksi pikku annoksia, ettei hiillos pääse jäähtymään.

Kun antrasiitti hehkuu kunnolla, sitä voi lisätä jopa täyttöluukun alareunaan saakka. Varaudu kuitenkin siihen, että joudut välillä alakautta sörkkimään tuhkia alas, ne eivät oikein varise itsestään. Tuhka eristää palamattoman hiilen ilman hapesta ja palaminen hiipuu. Ja jos poltat liian kovalla vedolla, tuhka sulaa ja jähmettyy isoiksi paakuiksi, jotka joutuu nostelemaan hiilipihdeillä yläkautta pois. Kokemus opettaa säätämään vedon oikein.

Jos hiilesi on taas tavallista, pitkällä liekillä palavaa kivihiiltä (haisee bitumilta huonosti palaessaan), et voi polttaa kituuttamalla kuten et puutakaan, savu ja haju on paha! Polta sitä silloin kuin puuta polttelisit.

Toivottavasti tästä oli apua,

t. Mikko
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

miguel1983 kirjoitti: Eli mistä saisi esim. vaikka 400e/tonni antrasiittiä, eli kitupolton takia vain antrasiitti mulle kelpaisi.
Pelkäänpä pahoin, ettei mistään, noita Kotterian antrasiitteja minäkin olen poltellut, ja toista maahantuojaa ei liene. Pystyisitkö hyödyntämään tuota antrasiittimurskaa, sitähän he myyvät tosi halvalla?

t. Mikko
Avatar
miguel1983
Jäsen
Jäsen
Viestit: 145
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 11:40
Paikkakunta: Iitti

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja miguel1983 »

Mikko Suokas kirjoitti:
miguel1983 kirjoitti: Eli mistä saisi esim. vaikka 400e/tonni antrasiittiä, eli kitupolton takia vain antrasiitti mulle kelpaisi.
Pelkäänpä pahoin, ettei mistään, noita Kotterian antrasiitteja minäkin olen poltellut, ja toista maahantuojaa ei liene. Pystyisitkö hyödyntämään tuota antrasiittimurskaa, sitähän he myyvät tosi halvalla?

t. Mikko
Teoriassa kyllä, eli alaluukku auki ja pöytätuuletin jauhamaan pienellä teholla :) toki kattila keittää helposti, kun ei ole kuin 235 litraa vesitilaa.
RMT vuosimallia 1956, 9x11 metriä ulkomitat, täysikokoisella kellarilla. Lämmitys; reilut 50 vuotta öljy (2000-2500l/v), nyt puu :) Juuri hankittu Termax 600 varaaja Jäspin Tupla II:sen kaveriksi. Kovilla pakkasilla 7-leivän uuni tulee hätiin.
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Zener »

Eilen illalla piti laittaa ILP lepäämään, ja antrasiittia pannuun.

Itse sain viime keväänä pari-kolme tonnia antrasiittia ilmaiseksi, kun erän mies vaihtoi lämmitysjärjestelmää.

Kieltämättä tuolla Kotteriassa antrasiitin hinta on liian lähellä polttoöljyä, että sitä kannattaisi ostaa. Ei ole järkeä maksaa hankalammasta polttoaineesta samaa hintaa, kun öljyn kanssa pääsee niin helpolla.

Tietty se kivihiilimurska on halpaa, kuin saippua, mutta sitten pitäisi uusia kattilakin. Kalliiksi tulisi ja sillä laitteistolla sitä polttelisi jo pellettiäkin.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Viikonloppu lämmiteltiin sitten hiilikattilan voimin, laitoin lauantain ja sunnuntain väliseksi yöksi jopa yösähköt varaajasta pois päältä kokeillakseni, miten talo pysyy yön yli lämpimänä. Hyvinhän se pysyi. Sunnuntaiaamuna heräsin ensimmäisen kerran kuuden aikaan ja mieleen juolahti käväistä pannuhuoneessa katsomassa, tarvitsisiko tulta kohentaa. Koputtelin vähän tuhkia alas ja heitin lapiollisen hiiliä perään, menin sitten vielä sänkyyn lötköttämään. Sunnuntai-iltana laitoin takaisin yösähköt, mutta heitin kuitenkin vielä hiiliä. Aamulla oli tuli pesässä, mutten lisännyt hiiliä, koska ajattelin, että sammukoon, kun en ole kotona vahtimassa. Tein sitten tulet uudelleen palattuani illalla kotiin.

Tänä aamuna päätin sitten kuitenkin kokeilla, pysyisikö valkea paluuseeni asti. Koputtelin taas tuhkat pois ja laitoin hiiltä lähes täyttöaukon alareunaan saakka, sitten luukut kiinni. Lähdin ajelemaan töihin ennen seitsemää. Palasin kotiin viiden jälkeen ja sain ilokseni todeta, että kattilassa on vielä tuli, joskin hiilikerros oli kovin vajunut. Taas tuhkien rassaus ja aluksi vain puoli lapiollista hiiliä. Kun sain ne syttymään, lisäsin toisen puolikkaan, ja kohta menen taas laittamaan lisää, yöksi taas täysi latinki. Onhan tässä vähän työtä ja tuhkaa tulee, mutta eipä tarvitse palellakaan.

Aloin ihmetellä jo lauantaina, kun Ouman EH-80 napottaa koko ajan ylärajoittimessa ja hetken jo mietin, meneekö tuota lämpöä tosiaankin noin paljon. Sitten huomasin, että punainen miinusledi palaa jatkuvasti, vaikka sen pitäisi sammua silloin, kun säätöäaskel on suoritettu. Otin Oumanin irti ja nappasin lukkopihdeillä tukevan otteen venttiilin karasta: nirskis narskis, sehän oli jumissa, mutta herkistyi tuolla tempulla! Ouman takaisin paikalleen, ja se ajoi venttiilin heti suunnilleen liikealueensa puoleen väliin. Hetken ehdin jo pelätä, että siitä on rattaat sököinä, mutta pelkoni taisi olla aiheeton. Tarvinnee vaihtaa uusi shunttiventtiili kesällä, onhan tuo nykyinen jo kohta 30 vuotta vanha, ja kun tulee se uusi kattilakin...

Jaahah, jos menisi heittämään lapiollisen hiiliä :wink:

t. Mikko

PS. Viikonlopun aikana (pe-su) paloi antrasiittia yksi neljänkymmenen kilon säkillinen plus sytyttämiseen tarvitsemani pikkupuut ja parisen lapiollista tavallista kivihiiltä. Oletan, että Karkki II:n hyötysuhde on vain jotain 50 %, joten lienee lupa odottaa kulutuksen vähenevän sitten, kun Rica Atmos on saatu käyttöön.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Tänään lähdin taas kotoa ennen seitsemää, lapioituani sitä ennen antrasiittia pannuun lähes täyttöaukon tasalle saakka. Meni myöhään töissä, tulin kotiin illalla yhdeksän aikaan. Vilkaisu kattilaan paljasti, että siellähän on vielä hehkua, ja rassattuani tuhkat alas ja odoteltuani kymmenisen minuuttia kurkistin uudelleen pesään: hiilikerroksen päällä lepattivat iloiset siniset liekit, ja hehku oli kirkastunut. Kohta voikin taas laittaa lisää hiiliä.

Palakoolla tuntuu olevan huomattava merkitys kattilan toimintaan. Viime vuonna ostamissani säkillisissä oli valtavia murikoita, taisivat olla jopa 100 mm, kun taas nykyinen on hienompaa, siinä 30-40 mm. Isot murikat pyrkivät sammumaan osatehoilla poltellessa, nuo pienet antavat enemmän pelivaraa. Tällainen käsitys on tullut viimeaikaisista kokemuksista.

t. Mikko
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Zener »

Katselin Virosta kivihiilen hintoja, ja on kyllä reilusti halvempaa, kuin Suomessa. Tallinnasta saa alle 200 euroa tonnin, eikä ole mitään murskaa. Nuo kruunuhinnathan saa euroiksi, kun jakaa luvulla 16.

En laita tätä linkkiä mainostamismielessä, vaan ennemmin niin, että täällä Suomessakin alkaisi saada siltä ainoalta maahantuojalta halvemmalla, kun on vähän kilpailuakin. :twisted:
http://www.canker.ee/est/hinnakiri.html

Epäilen, että kivihiiltä saa autolautalla tuoda ihan niin paljon, kuin haluaa. Toisin, kuin polttoöljyä.
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Zener »

Kyselimpä ihan piruuttani antrasiitin hintaa ja kuljetusta Suomeen.

Eli hinta 2400 kruunua tonni, eli 150 euroa tonni. Kylläpä Suomipoikaa kusetetaan. :roll:

Toimitus täytyy järjestää itse.

Koodi: Valitse kaikki

Tere,
 
Antraziit on müügil. Hind 2400.00 EEK/tonn
 
Transporteerimisega Helsingi me kahjuks ei tegele. Parem kui ise leiate oma transpordi
 
Lugupidamisega,
Urmas Lau
Juhatuse liige
 
Canker-UL OU
tel/fax +3726006170
mob    +3725145279
E-mail:
canker@canker.ee
urmaslau@canker.ee
www.canker.ee
----- Original Message ----- 
From: Zener
To: urmaslau@canker.ee 
Sent: Wednesday, December 15, 2010 9:41 AM
Subject: Antrazit?

Tere

Kas teil on muua antrazit?

Kui paljo maksab 1000 kg?

Kui paljo maksab transport Soome (135 km Helsingist)? 
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Zener kirjoitti:Eli hinta 2400 kruunua tonni, eli 150 euroa tonni. Kylläpä Suomipoikaa kusetetaan. :roll:
Ohh, onpas halpaa :o !

Tiedustelin viime talvena Kotteriasta, paljonko maksaisi muutaman 40 kg antrasiittisäkin toimitus kotiin, ja se oli muistaakseni peräti 70e tietämissä, ja sillä hinnalla saisi vain yhdeksän säkkiä, eli se tekisi säkillistä kohden melkein 8e ekstraa. Halvemmaksi tulee hakea itse. Vielä en ole kysynyt, paljonko rokottaisivat yhdestä jättisäkistä tai vaikka kahdestakin. Kaiken järjen mukaan sen pitäisi kuitenkin tulla tonnia kohden halvemmaksi.

Jos olisi itsellä tai tuttavapiirissä kuormuri tai iso pakettiauto, niin ilman muutahan tuota hiiltä kannattaisi hakea Virosta, jos vain tullin kanssa ei tule ongelmia. Niin kauan, kun hiililämmittäjät ovat marginaaliporukkaa, homma voisi toimiakin, mutta jos se yleistyy, niin varmaan valtio tulee osille. Tai hommalle pannaan kertakaikkinen toppi.

t. Mikko
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Zener »

Periaatteessa tullin kanssa ei pitäisi tulla ongelmia, kun Viro on kuitenkin EU-maa. Eihän tuolta nyt tupakkaa, autoja tai viinaa olla rahtaamassa. Enemmän ongelmia voisi tulla laivojen turvamääräyksistä. Toisaalta eipä tuo kivihiili ole mitenkään erityisen herkästi syttyvää, kun polttopuutkin syttyy helpommin.

*Tulliasia on selvitetty. EI OLE TULLIA, kun Viro on EU-maa*
*Turvallisuusasia luultavasti selvitetty. Ei löytynyt vaarallisten aineiden luettelosta kivihiiltä sellaisenaan, joten ilmeisesti saa viedä autossa laivaan ilman mitään ilmoituksia.*

Polton kieltäminen määräyksin taas on mahdollista. Toisaalta vaikea sitä on perustella, jos voimalaitoksetkin saa polttaa. Samoin, jos vaikkapa muussa EU-maassa esim. Saksassa kotikattilassa poltto on sallittu.

Ja vaikka kotona polttaminen olisi kiellettyä, niin valvominen se vasta hankalaa olisi. Mullakaan kun ei piipusta edes tule näkyvää savua, eikä hajuakaan. Enemmän haisee märkiä puita polttavan naapurin kattila.
Viimeksi muokannut Zener, Ke Joulu 15, 2010 13:30. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Zener kirjoitti:Polton kieltäminen määräyksin taas on mahdollista. Toisaalta vaikea sitä on perustella, jos voimalaitoksetkin saa polttaa. Samoin, jos vaikkapa muussa EU-maassa esim. Saksassa kotikattilassa poltto on sallittu.
Tuon Saksa-jutun takia minäkin uskalsin uuden hiilikattilan ostaa. Kuten toisaalla kirjoitin, Atmos valmistaa Saksan markkinoille ihan omaa hiilikattilamallia ja olisin sellaisen ostanut, mutta se olisi pitänyt kai itse käydä hakemassa jostakin saksalaisesta putiikista, ja siihen en sentään rupea, on liian hankalaa. Koska tuon muiden maiden markkinoille tarkoitetun mallin ilmoitettu hyötysuhde oli vain 2% huonompi, en antanut asian vaivata enää. Kaiken kukkuraksi Saksa-versio on kymmeniä kiloja painavampi lähes samoista ulkomitoista huolimatta, mikä olisi tehnyt kellariin viemisen entisestään vaikeammaksi. Nyt meitä oli viisi miestä äheltämässä.
Zener kirjoitti:Ja vaikka kotona polttaminen olisi kiellettyä, niin valvominen se vasta hankalaa olisi. Mullakaan kun ei piipusta edes tule näkyvää savua, eikä hajuakaan. Enemmän haisee märkiä puita polttavan naapurin kattila.
Tuo näkyvän savun puuttuminen on kyllä plussaa! Vähän vain ilma väreilee piipun yllä. Toisaalta hiilen lisäämisen yhteydessä ainakin minulta tulee savua ja joskus hajuakin. Toisinaan haisee ihan veturilta, mikä viittaa siihen, että joukkoon on eksynyt pieniä määriä muutakin kivihiiltä kuin antrasiittia. Hiilten kunnolla hehkuunnuttua savu ja haju hälvenee. Puhdasta antrasiittia lisätessä taas pihalla tuntuu varsinkin matalapaineen aikana samanlainen tuoksu kuin kananmunien syönnin jälkeen pieraistessa :razz:

t. Mikko
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Hiililämmittäjän päiväkirja

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Zener kirjoitti:*Tulliasia on selvitetty. EI OLE TULLIA, kun Viro on EU-maa*.
No jopas! Pitäisiköhän seuraavaksi selvittää lautturien kanta?

t. Mikko
Vastaa Viestiin