Vinyyliverhouksien paksuudet

[KMS]

Noh, tämähän on nyt vielä tällaista ajatusleikkiä. Minulle ei tulisi edes mieleen laittaa vinyyleitä 1800-luvun talooni, mutta jos kerran materiaalin taataan kestävän kymmeniä vuosia, niin tuulen pieksemälle ulkosaariston mäkkitontille se voisi oikeasti olla oikein oiva vaihtoehto. Epäilys vain herää tässä sen vuoksi, että olen nähnyt vinyylipinnoituksia markkinoitavan vain korjausrakentamiseen. Jos tuo on rakennusvalvonnan kannalta sama asia, kuin laudoitus, niin miksi ei tuota käytetä laajamittaisesti esim. teollisesti valmistetuissa taloissa.

-k

[Aaltju]

niin miksi ei tuota käytetä laajamittaisesti esim. teollisesti valmistetuissa taloissa.

Mahtaisikohan yksi tärkeä syy olla markkinoiden konservatiivisuus... sitähän valtaosa tämänkin ketjun viesteistä ilmentää.

Toinen tärkeä syy on puhtaasti valmistustekninen. Elementtejä murjotaan ja mysötään kuljetuksessa ja pystytyksessä siihen malliin että umpipuukaan ei aina tahdo kestää... oli vinyylipinta sitten kuinka hyvä tahansa varsinaisessa käyttötarkoituksessaan niin sokeakin nähnee kepillään että talotehtaan pystytysryhmän käsittelyä se ei varmasti kestä.

[eskoensio]

Mitä noista vinyylin vahvuuksista, mutta kun on selvitetty ja testattu mm tässä keskustelussa markkinoidun yrityksen maahantuma turkkilainen vinyyli sisltäisi jossakin määrin lyijyä muovin jatkeena. Löytyykö jostakin maahantuojan tiedoissa testitulokset ja täyttääkö tällainen materiaali EU-normitukset. Lyijy taitaa olla rakennusmateriaaleissa kiellettyä tavaraa ja entäs sitten jos talo sattuisi plamaan ??

[rattus77]

Eip oo marraskuussa huvittanu vastata... No, hyvä tuote myy ilman mainosta;)

[eskoensio]

Tietysti hyvä tuote myy, mutta aina löytyy tavaraa joka sisältää "jotakin kissanpaskaa" eli tässä tapauksessa kenties lyijyä. Sitten vielä jos jättää alvit ja laskut maksamatta niin hyvää kertyy koppakaupalla. Hyvälle tuotteelle löytyy sertifikaatit mutta mutta, miten turkkilaisilla.

[jope]

Aika epätoivoisen kuuloista mustamaalausta......

[eskoensio]

Tuossa alkoi ihmetyttämään tuon yhden tuotteen markkinointikirjoittelu näillä palstoilla oiken yhtiön nimisellä nimimerkillä ja vuorovaikutus tiettyjen nimitysten mukaan. Olen hieman tutkiskellut asiaa ja tuohon tuotteen lyijypitoisuuteen tietysti ko maahantuojan edustaja vastaa.
Sitten noihin vinyylien valokestävyyteen voisin tuoda esille, että kaksi maailman johtavaa vinyylivalmistajaa USA:ssa ja Canadassa varmistavat omien tuotteitteisiinsa valokestävyyden pintaan levitettävällä suojakerroksella, eli pelkästään läpivärjäys ei ole riittävä toimenpide. Mainittakoon, että ainakin tuo USA:lainen valmistaa tuotteitaan ainakin kuudessa tehtaassa ja liikevaihto lisnee 2 miljardia dollaria, eli turhaa Suomessa on odotalla näiden yritysten kaatumista yli 50 vuoden toiminnan jälkeen.
Ennemmin murehtisin Suomalaisten asiakkiden puolestä niitä jota ostavat jotakin esimerkiksi Turkissa tuotettua tavaraa toimijalta jonka talous lienee retuperällä (viittaus julkiseen velkomushaasteeseen) niin miten tämän tyyppiset toimivat sitten jotenkin luotettavasti, maksetaanko veroja ollenkaan ja miksi laskut jäävät maksamatta, niin pitkällekö tämä toiminta kantaa.
En käytä kirjoituksessani nimiä koska vastatkoon itsensä tunnistavat yritykset omasta puolestaan, koska luottamus on tärkeää Rintamamiestalo keskustelussakin. Pyydettäessä voin antaa kyllä täsmentävää tietoa. Eli ei mitään erityistä mustamaalaamista vaan tietoon perustuvaa asiakeskustelua. On hyvä tietää mitä toinen myy ja mitä toinen on ostamassa.

[kestoverhous]

..... En käytä kirjoituksessani nimiä koska vastatkoon itsensä tunnistavat yritykset omasta puolestaan, koska luottamus on tärkeää Rintamamiestalo keskustelussakin. Pyydettäessä voin antaa kyllä täsmentävää tietoa. Eli ei mitään erityistä mustamaalaamista vaan tietoon perustuvaa asiakeskustelua. On hyvä tietää mitä toinen myy ja mitä toinen on ostamassa.

Okkei.... rakas kilpailija on siis ilmeisesti löytänyt foorumin? ;- ) Noin terävää kynää tuskin muualta löytyisi. Olisi kuitenkin fooruminkin kannalta kohteliasta ja korrektia esintyä rehellisesti profiililla jossa oma asema (tai intressipiiri) kävisi reilusti ilmi; minäkin esinnyn harvoin ja valikoidusti, mutta aina avoimmesti yrityksemme edustajana jotta asiat olisi lukijoille selvät. Mutta OK, eihän tähän hyökkäykseen voi olla vastaamatta.
1. Tuotteissamme EI ole lyyjyä, Ainakaan sen enemmän kun kilpailijan tuotteissa on plutoniumia ;- )
Raaka aineet tulevat täysin EU-standardeja noudattavalta toimittajilta. Itse asiassa, raaka aineet tulevat useimmiten EU:sta, joten se siitä… ei muuta kun kilpailija passittakoot meidän tuote labraan tutkittaviksi (riippumaton labra please…).
2. ”Kanada hyvä – Turkki huono”. Ennen kuin valittiin nyky toimittaja meille tarjottin myös USA:n ja Kanadan valmistajien edustuksia. Valittiin Turkillainen koska: a) Ne toimivat Euroopan standardien mukaan, b)ne ovat Euro taloudessa kiinni eikä USD:n armoilla, c) Toimittaja on suuri etabloitunut toimia (40 vuotta) joka valmistaa vinyyli tuotteita yli 75,000 tonnia vuodessa vinyyliä (pyöreästi siis n. 2 500 rekallista tavaraa), d) erittäin hyvä hinta-laatu suhde.
Itse olen toiminut muovi tuotteiden parissa kohta 20 vuotta, ja harvoin olen nähnyt niin hyvin hoidettua tuotantolaitosta, niin uutta ja toimivaa konekantaa, niin tarkka laadun seuranta (laajat omat laboratoriot), ja yleisesti niin hyvää laatua. ISO sertifioinnit ja asiakas lista, jossa mukana myös Kingfisher Group (maailman kolmanneksi suuri rautakauppaketju, mm. BAUHAUS, BRICO, ja muita Eu:n jättiketjuja) puhuvat puolestaan.
Vinyylipaneelista sanoisin että helpoiten eron meidän tuotteiden kesken tuntee ihan omine silmin ja sormin. Vaikka Pohjois-Ameriikkalaiset tuotteet ovat ihan hyviä, suomen tuotavat laadut ovat tuotesortimentien ohuemmasta päästä (tosin hinnat eivät sitä ole). Kun meidän mallikappaleet rinnastetaan (kehoitan niin tekemään), meidän paneeli ylensä valitaan vankemman tuntuisena, ja kauniimpana (maku asia tietenkin).
3. ”Hämärä yritys” väitteet. Meillä olisi kyllä suunnitelmissa olla alalla kauan, ja se saavutetaan vain jos tarjoamme asiallinen hinta-laatu suhde ja hyvää palvelua suomen kuluttajille. Jos meillä on matalampi hintataso Eur 14,24/m2 (kun kilpailijalla tietäkseni yli Eur 20 m2?), ymmärrän toki että se voi kenties hieman hiertää, mutta totuus on ettei hintaero mielestäni johdu niinkään paljon meidän hinnoista (meidän hintataso peilaa pitkälti neliöhintataso joka löytyy yleisesti maissa jossa vinyyliverhous on laajassa käytössä), kun kilpailijan omasta hinnoittelumallista jossa ymmärtäkseni jällenmyyjillä on 50% kate? Meillä ei varaa moiseen. Markkinataloudessa kun eletään niin kukinhan päätä omasta hinnoittelusta, mutta turha vetää meidän hinnoista jotain turhan synkkiä johtopäätöksiä.
Tyylirikko Viimeisenä, en usko että tämä foorumi on oikea paikka kilpailijakeskeisille mustamaalamisille.
Täällä on hyvää lukea, ja tarpeen vaatiessa jakaa, asiallista infoa ja neuvoa aihepiirista joka tuntuu kiinnostavan monia, ja josta on mielestäni vielä paljon väärää tietoa liikenteessä. Jos kilpailijan (tai hänen suutorvi) on sitä mieltä että vinyyliverhous on hyvä ratkaisu suomen talonomistajille (ja niilläkin on varsin kelpo tuote tarjolla), niin hieman tyylikkäämpi esintyminen olisi sekä foorumin lukijoille kohteliasta, että meidän tuotekategorialle eduksi.

Rakentavin vinyyliterveisin,
Kim Lerche
kestoverhous.fi

[eskoensio]

Ensinnäkin eläkeläisenä minun ei tarvitse kirjoitella yhteystietojani, enkä toisaalta ole jonkun muun totuudentorvena, vaan kirjoittelen täysin omaan lukuuni kenekään pyytämättä ja tietämättä, eli omaa päätäni ja kynääni käyttäen.
Toisekseen olen kirjoitellet Rintamamieskeskusteluissa jo monien vuosien ajan kun sensijaan "kestoverhous" nimimerkki näyttäisi löytäneen keskustelufoorumin vasta marraskuussa 2010 eli laitetaampa asiat ensin oikeaan järjestykseen.
Kolmanneksi olen antanut joidenkin tahojen kertoa minulle, että eräs alalla toimiva taho olisi lähettänyt näytteen "Turkkilaisesta tuotteesta" oman päämiehensä laboratorioon, jossa on todettu tuotteen sisältävän jatkeena lyijyä. Tämä ei ole minun keksintöäni, vaan muiden kertomaa palautetta ja hyvä kun vastataan.
Neljänneksi Turkki ei käsitykseni mukaan ole EU jäsenvaltio, eikä taloudellisesti sidoksissa euro valuttaan, joka nyt pikku nyanssina kerrottakoon ehkä jonkinlaisen tietämättömyyteni merkeissä vastaajalle, eli EU valvonta ei ulotu suoranaisesti tämän alueen tuotantoon.
Viidenneksi Eu:n tuoteturvallisuusdidektiivi edellyttää tuotteita maahantuovan yrityksen huolehtivan tuotteen turvallisuudesta käyttäjäkuntaan nähden ja näin ollen vastaajalla tulee olla dogumentit tuotteen turvallisuudesta silloin kun niitä pyydetään.
Minulla itselläni ei ole tarvetta näille dogumeteille koska en tule itse vinyyliä tarvitsemaan, mutta pelkkä "maahantuojan julistus" jossakin Rintamamiestalo keskustelussa ei ole mikään vahvistus tutteen turvallisuudesta. Maahantuojalla ja myyjällä tulee olla laatutositteet olemassa eikä niitä voi peitellä käyttäjäkunnalta "tonnimäärillä eikä autokuormilla" jonkun yrityksen tuotannossa.
Paljon helpompaa on kertoa, että laatutodisteet ovat olemassa ja kysyä perään mihin läheteään. Tässä yhteydessä olisi paljon viisaampaa, että lähetät ne arvostamillesi kilpailijoille niin voivat lopettaa samalla puheet joistakin lyijypitoisuuksista edustamissasi tuotteissa.
Sama koskenee mahdollista asiakaskuntaa jolle voit luvata laatutodisteet vaikka tarjousten liitteeksi.

Tässä oli nyt sitä peräämääsi rakentavaa keskustelua asiasta joka takuuvarmasti kiinnostaa vinyylin käyttökelpoisuutta rakennusten pinnoitteena. Mikäli joku on esittänyt mielipiteen jonkun tuotteen mahdollisesta lyijypitoisuudesta niin lienee koko toimisektorin etu, että mielipide ositetaan vääräksi pitävin dogumentein. Toinen oleellinen seikka "tyylirikossani" oli, että miten UV suojaus on toteutettu edustamissasi tuotteissa. Näissäkin minulla on jotakin kokemusta vuosikymmenen verran muoviperäisiin muihin tuotteisiin liittyen, eli "moneessa" mukana.

[ramirez]

Pääasia että saadaan keskustelua aikaiseksi,aina sieltä rivienvälistä löytyy totuuden siemeniä.
Itseä kyllä kiinnostaa kyseinen vinyyliverhous,tänäpäivänä on vaikea saada kunnollista verhouslautaa,tarkoitan todella kunnollista .
Talvikaadettua,talvisahattua ja talvikuivattua lautaa,kyllähän isoilta sahoilta saa kesällä kaadettua ja sirklattua lautaa mihin on työnnetty homeen esto aineita.

[Ari]

Taitaa riittää tästä aiheesta. Poistin turhimmat kommentit. Jätän kuitenkin ketjun toistaiseksi, niin ei tarvi kenenkään aloittaa aiheesta uudelleen.