eristäminen ja ilmaraot
-
AR_chie
- Jäsen

- Viestit: 53
- Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 10:07
- Paikkakunta: Tampere
- Paikkakunta: Tampere
eristäminen ja ilmaraot
Eli tällainen tuli eteen.
Lisään sisäpuolelle 50mm kivivillaa sen päälle ilmansulkupaperi. Tämän päälle tulisi paneeli. Pitääkö panelin ja paperin väliin jättää ns. ilmarako, eli koolauksien kohdalle laittaa vanerista n.8-12mm korokkeet, että ilma pääsee kulkemaan panelin alla. Vai lyödäkkö paneeli suoraan paperin päälle?
Lisään sisäpuolelle 50mm kivivillaa sen päälle ilmansulkupaperi. Tämän päälle tulisi paneeli. Pitääkö panelin ja paperin väliin jättää ns. ilmarako, eli koolauksien kohdalle laittaa vanerista n.8-12mm korokkeet, että ilma pääsee kulkemaan panelin alla. Vai lyödäkkö paneeli suoraan paperin päälle?
Re: eristäminen ja ilmaraot
Mietippäs vielä tuota ratkaisua..
Kivivilla tai lasivilla ei sovi puutalon lisäeristämiseen. Muutenkin seinien lisäeristäminen on energiamielessä kyseenalainen. Lämpö karkaa ikkunoista, yläpohjasta ja lattiasta ja seinien kautta vain n. 15%
Jos välttämättä haluat lisäeristää sisäpuolelta niin käytä selluvillaa tai puukuituleyjä. Mitään ilmarakoa ei sisäpuolelle saa jättää. Tärkeää on, että rakenteesta tulee ilmatiivis. Varsinkin lattian ja seinän
liittymäkohta on vedon kannalta tiivistettävä hyvin tuulensuojapaperilla ei muovilla. Olipa eristeaine mitä hyvänsä niin sen eristysominaisuudet perustuvat aina "seisovaan" ilmaan minkä takia ilmavirtaus
eristeessä on tehokkaasti estettävä tuulensuojilla.
Kivivilla tai lasivilla ei sovi puutalon lisäeristämiseen. Muutenkin seinien lisäeristäminen on energiamielessä kyseenalainen. Lämpö karkaa ikkunoista, yläpohjasta ja lattiasta ja seinien kautta vain n. 15%
Jos välttämättä haluat lisäeristää sisäpuolelta niin käytä selluvillaa tai puukuituleyjä. Mitään ilmarakoa ei sisäpuolelle saa jättää. Tärkeää on, että rakenteesta tulee ilmatiivis. Varsinkin lattian ja seinän
liittymäkohta on vedon kannalta tiivistettävä hyvin tuulensuojapaperilla ei muovilla. Olipa eristeaine mitä hyvänsä niin sen eristysominaisuudet perustuvat aina "seisovaan" ilmaan minkä takia ilmavirtaus
eristeessä on tehokkaasti estettävä tuulensuojilla.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: eristäminen ja ilmaraot
Ei tarvetta ilmaraolle.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
-
AR_chie
- Jäsen

- Viestit: 53
- Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 10:07
- Paikkakunta: Tampere
- Paikkakunta: Tampere
Re: eristäminen ja ilmaraot
syy, miksi olen kivivillaa käytäny/käyttämässä johtuu siitä, että kyseistä villaa on jo käytetty aiemmin puhaltamalla ilmaeristeiset tilat täyteen (edellisen toimesta). Siinä suurin syy, miksi kyseistä villaa käytän. Todellakin ilmansulkupaperi on seiniin menossa. Yläkerta jossa on pelkkä purueristys pohjana, laitan selluvillalevyt. eniten mietitytti se, että laitanko sen paneelin suoraan tiiviisti paperin päälle ja siihen sain kyllä vastauksen. Kiitos.
En olisi halunnut epäorgaanista eristettä, mutta en myöskään halunnut laittaa seinään monen eri tuotteen sekamelskaa. Eikä into riittänyt purkamaan valmiiksi puhallettua villaa pois. rakenteeksi tulee siis nykyään 100mm puhalluskivivillaa(joka on paikallaan jo) + 50mm kivivillalevyä (lisäeristys) molemmin puolin on ilmansulkupaperi.
En olisi halunnut epäorgaanista eristettä, mutta en myöskään halunnut laittaa seinään monen eri tuotteen sekamelskaa. Eikä into riittänyt purkamaan valmiiksi puhallettua villaa pois. rakenteeksi tulee siis nykyään 100mm puhalluskivivillaa(joka on paikallaan jo) + 50mm kivivillalevyä (lisäeristys) molemmin puolin on ilmansulkupaperi.
Re: eristäminen ja ilmaraot
Eipä tuossa rakenteessa silloin liene mitään vikaa. Höyrynsulku pitää muistaa tehdä kun kerran koko seinä on kivivillaa. Ainakin mun mielestä siis, eriäväkin varmasti löytyy 
Re: eristäminen ja ilmaraot
Jos kyseessä on mineraalivillaeristeinen seinä on saman materiaalin lisääminen loogista, mutta höyrynsulku on kivivillaa käytettäessä paikallaan. Ilmansulkupaperikin riittää tavallisesti ja sellainen on parempikin esimerkiksi kesämökeissä, joissa rakenteen pitää päästä joskus kuivumaan sisäänpäinkin. Silti en näkisi mitään syytä olla normaaliasunnossa käyttämättä muovipohjaista ja tiiviimpää höyrynsulkua, koska kivivilla ei sovellu sisäilman kosteuden tasaamiseen hengittävien eristeiden tavoin; vesihöyrystä ei ole villassa kuin haittaa.
Itse harkitsisin myös 30 mm uretaanieristettä sisäpuolella, joka toimii samalla tehokkaana höyrynsulkuna.
Itse harkitsisin myös 30 mm uretaanieristettä sisäpuolella, joka toimii samalla tehokkaana höyrynsulkuna.
-
AR_chie
- Jäsen

- Viestit: 53
- Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 10:07
- Paikkakunta: Tampere
- Paikkakunta: Tampere
Re: eristäminen ja ilmaraot
erittäin hyvä näkökanta. Meillä tämä kyseenalaisesti kivivillalla eristetty tila on kuisti ja vanhat rappuset yläkertaan. Näissä tiloissa olen ajatellut (toivonut) että se kevyt 50mm lisäeristys riittää, samoin kuin ilmansulkupaperi. Ajatus on kuitenkin laittaa muille seinille, missä on alkuperäinen purueristys, lisaäeristeeksi sellu. Näissäkin tiloissa tullee olemaan pelkät ilmansulkupaperit, niin toivon saman riittävän myös kuistin ja rappusten osalle.
SPU-ta harkitsin aluksi, mutta helppo asennus ja eristeen liian hyvä u arvo sai kääntymääbn vanhanmalliseen ratkaisuun. Toki jos olis ollut aikaa ja valuuttaa ja puruimurei, niin villat olios lähteny helv... Ja sellukuitu puhallettuna tilalle..
Oikeestaan nyt jo kaduttaa, et pitäskö sittenkin heittää tehty työ hukkaan ja repiä villat pois...
SPU-ta harkitsin aluksi, mutta helppo asennus ja eristeen liian hyvä u arvo sai kääntymääbn vanhanmalliseen ratkaisuun. Toki jos olis ollut aikaa ja valuuttaa ja puruimurei, niin villat olios lähteny helv... Ja sellukuitu puhallettuna tilalle..
Oikeestaan nyt jo kaduttaa, et pitäskö sittenkin heittää tehty työ hukkaan ja repiä villat pois...
Re: eristäminen ja ilmaraot
Meillä yläkerran remontti tulossa lähiaikoina, tila varastona tällä hetkellä. Talon ulkomitatat 7,5m x 8,7m. Tarkoitus eristää koko yläkerta hirsiseiniin saakka samalla kertaa käyttäen ekovillaa, myös yläpohjaan tulee lisäeristettä kutteripurujen päälle 10-15cm. Kutterin lastuja on selvästi liian vähän koska kantavat palkit nyt hyvin näkyvissä n. 10-15 cm verran. Yläkertaan suunnitellusta lopullisesta lattiapinnasta on vaakatason kattoniskojen alareunaan 225cm ja samasta alareunasta yläkolmion piikkiin 115cm, sekä sivuseinillä hirsiseinän korkeus on 95cm eli hyvin on tilaa laittaa reilut eristekerrokset puhallusvillalla. Taitaa olla seinissä yksi hirsi enemmän kuin piirustuksissa on määrätty.
Ajattelin laskea vaakaosan kattoa 15 cm uusilla kattoniskoilla ja sama homma vinolle osalle ja tehdä tuulensuojalevyistä / papereista kattotuolien väliin ontelon johon puhalletaan sitten sellueriste koko matkalle. Matalan 95 cm pystyosan puhallus voidaan tehdä erikseen puhallusta varten jätetyn aukon kautta jotta varmasti tulee eristeet kunnolla. Ko aukko tukitaan ja puhalletaan yläkautta ontelo täyteen, sekä yläkolmiosta vaakaosan päälle tarpeellinen määrä 400-450 mm selluvillaa. Puhallusfirman mukaan koko ontelo voidaan puhaltaa myös kerralla ilman mitään tarkistusaukkoja, mutta parei olla varma..
Lopullinen huonekorkeus on jotain 210cm eli riittävä.
Vähän on vielä hakusessa, että pitäskö matalan pystyseinään jättää ilmarako hirren ja tuulensuojan väliin vai naulaisko tuulensuojat suoraan hirteen kiinni?
En oikein ymmärrä miksi tuossa välissä pitäs olla ilmarako kun vinolle osalla telle on 75-100 mm ilmarako räystäältä harjalle saakka tai reilusti (500mm) vaakaosan eristeiden yläpuolelle. Ilmastointi on painovoimainen. Llaitan molempien huoneiden poistot käyttämättömiin savuhormeihin eli on vapaana 2 reikää katolle saakka. Tuloilmaa varten eri räppänät jos ne ylipäätään on tarpeen..
Ajattelin laskea vaakaosan kattoa 15 cm uusilla kattoniskoilla ja sama homma vinolle osalle ja tehdä tuulensuojalevyistä / papereista kattotuolien väliin ontelon johon puhalletaan sitten sellueriste koko matkalle. Matalan 95 cm pystyosan puhallus voidaan tehdä erikseen puhallusta varten jätetyn aukon kautta jotta varmasti tulee eristeet kunnolla. Ko aukko tukitaan ja puhalletaan yläkautta ontelo täyteen, sekä yläkolmiosta vaakaosan päälle tarpeellinen määrä 400-450 mm selluvillaa. Puhallusfirman mukaan koko ontelo voidaan puhaltaa myös kerralla ilman mitään tarkistusaukkoja, mutta parei olla varma..
Lopullinen huonekorkeus on jotain 210cm eli riittävä.
Vähän on vielä hakusessa, että pitäskö matalan pystyseinään jättää ilmarako hirren ja tuulensuojan väliin vai naulaisko tuulensuojat suoraan hirteen kiinni?
En oikein ymmärrä miksi tuossa välissä pitäs olla ilmarako kun vinolle osalla telle on 75-100 mm ilmarako räystäältä harjalle saakka tai reilusti (500mm) vaakaosan eristeiden yläpuolelle. Ilmastointi on painovoimainen. Llaitan molempien huoneiden poistot käyttämättömiin savuhormeihin eli on vapaana 2 reikää katolle saakka. Tuloilmaa varten eri räppänät jos ne ylipäätään on tarpeen..