puuhellan veto

[jarkkis]

Ei se nyt ihan kaikkiin helloihin tai uuneihin pätevä fakta ole,meillä ei ole tuollasta ominaisuutta huomattu,yhtä hyvin vetää hella nuohoojan käynnin jälkeen kuin ennenkin.Mutta voi siinä sikäli perääkin olla,jos hellan kanavissa on jyrkkiä kulmia,niihin kasautuva lentotuhka- ja nokivalli tietenkin loiventaa niitä.Tulisijaa muuratessa kaikki mutkat ja kulmat pitäs pyöristellä jouhevaksi just tuosta syystä.

[kortexx]

Ja meillä tuo PASKA ei vedä edelleenkään. Olen käynyt kaikki paikat läpi, rassannut,putsannut, kironnut, mutta ei, ei lähde vetämään vaikka olisi vielä lämminkin (siis pitää olla aivan he.....n kuuma että jotenkin toimii). Viilasin ja talttasin jopa uunin sisältä tulipesän kulmia pyöreäksi ja hormissa kyllä on vetoa. Verkonpainoksi joutaa tuo! Olisiko kellään myydä tilalle joku vanha valurautainen?

[tintu]

Vastanuohottu hella ei vedä. Eli sinne syntyy tietynlainen nokiväylä vasta kun hellaa on nuohouksen jälkeen käytetty jonkin aikaa.

Onko tämä fakta?
Meidän 55v puuhella lakkasi tottelemasta kun nuohooja kävi toissa viikolla.
Nyt on kolmesti tulet lyöty hällään ja joka kerta lähtee vetämään surkeasti ts. savut keittiöön.
Kyllä se siitä starttaa kunhan saa tulta nokiluukkuun hormin juurelle,piipussa erinomainen veto.
Olen vuoron perään kironnut nuohoojaa ja matalapainetta, hella nimittäin veti kuin enkeli ennen tätä ensimmäistä minun tilaamaa nuohousta.
Toivottavasti se siitä paranee.

No tämä oli sen nuohoojan, joka oli juuri käynyt meillä, ehdotus ongelmaan. Eli faktaa se on hänen kokemuksessaan. Luulisin, että oli saanut palautetta käynnistään ennenkin . Että joissain helloissa, juuri kuten Jarkkis sanoi, kulmat toiminee paremmin kun ne on käytössä tuhka oikaussut.

[Pekka Huhta]

...taikka sitten siellä on jossain kohtaa hormia joku vaakakanavan pätkä joka on ummessa. Meillä on just semmoinen 40 cm päåtkä uunin takana että se ois jäänyt sutarilta yhtä kertaa vailla joka kerta tyhjentämättä jos siitä ei olis erikseen sanonut. Ja sinne vaakavetoon tietty rapisee nokea kahdesta suunnasta tukkeeksi nuohotessa.

Pekka

[tintu]

No voihan se olla noinkin, että sutari on tehnyt joissain tapauksissa työnsä huolimattomasti, mutta meillä ilmeisesti ei..

koska mitä enemmän tuvan hellaa käyttää, sitä paremmin se toimii (myös nuohouksen jälkeen toissa kesänä). Eli heti kun sai ylipäätänsä toimimaan, ei ongelmana ole ollut mikään muu kuin tuo ilmanpaine ja tuvan kylmyys (ja ilmapatsas valmis hormissa kun viikolla vain jonain päivä ulkona oli ollut vähän lämpimämpää ja me tullaan paikalle perjantaina). Tuvan alapuolella on meillä on näet kylmä ruokakellari, eli tästä kohtaa (toisin kuin muualta talosta) kylmyys tulee suoraan maasta (ei betonivalukakusta) ja tupa on talon huoneista viilein myös helteillä.

[jarkkis]

Ja meillä tuo PASKA ei vedä edelleenkään. Olen käynyt kaikki paikat läpi, rassannut,putsannut, kironnut, mutta ei, ei lähde vetämään vaikka olisi vielä lämminkin (siis pitää olla aivan he.....n kuuma että jotenkin toimii). Viilasin ja talttasin jopa uunin sisältä tulipesän kulmia pyöreäksi ja hormissa kyllä on vetoa. Verkonpainoksi joutaa tuo!

Kumma juttu,onko tuo hella siis valkonen,voi olla ruskeakin,mustakahvanen modernin näkönen aparaatti?Tuttavapiirissä on useampikin tuollanen,ei niitä ole pahemmin haukuttu.Jos katolle on suoraa,selvää väh.puolenkiven hormia esim.n.8 metriä,niinkun puolitoistakerroksisessa talossa tulee ja hellassa on tuo ohituspelti auki,niin vedon pitäs olla varsin hyvä.

Itellä on suunnilleen tuon mittanen puolenkiven hormi,hella on paistinuunilla ja vesisäiliöllä,RT-kortin mukaan tehty(paikalla muurattu).Hellan palokaasut joutuu kiertämään paistinuunin joka sivun,myös taka,ympäri.Kantikas paistinuuni tietysti verottaa savukaasujen liike-energiaa.Paistinuunin takaa savu laskeutuu hellan alaosaan,jonka ympäri se kiertää ja menee sit savupiippuun.Siinä tulee mutka jos toinenkin,silti veto on täysin moitteeton.Kierron voi ohittaa em.kääntöpellillä.

Yks juttu vielä tulee mieleen,nim.paistinuunin ja liesitason välinen rako,saattasko siitä ahistaa.Eikös Leino-hellassakin keittolevyssä ole alla lämpörivat?Mitäs jos sen kääntäs kokeeksi nurinpäin,niin ettei ne rivat olis savukanavassa.

[Oto Hascak]

Ja meillä tuo PASKA ei vedä edelleenkään. Olen käynyt kaikki paikat läpi, rassannut,putsannut, kironnut, mutta ei, ei lähde vetämää
--------
ja hormissa kyllä on vetoa.

Eli jos hormissa kuitenkin on veto kunnossa, niin vika on silloin itse hellassa. Jos se hella on jo moneen kertaan rassattu ja kaikki vanhat tuhkat poistettu savukanavista, niin sitten alkaa mennä jo vaikeaksi.

-Koita nyt vielä varmistua siitä, että vaikka se piipun veto kunnossa olisikin, niin vetoa löytyisi myös nimenomaan tuosta puuhellan hormista.

-Nosta ne hellan valurautaosat pois paikoiltaan ja koita hahmottaa, että miten ne savukaasut hellassa kiertävät. Jarkkis tuossa hahmottelikin sen peruskierron. Siellä on kaiketi joku ahdas paikka tuhkaa ja nokea täynnä.

-Koitin katsoa tästä viestiketjusta, mutta en ainakaan pikaisella katsomisella löytänyt tietoa, että millainen puuhella on? Onko kaksi päällekkäistä uunia? Paistiuuni ja lämpöuuni? Jos on, niin noiden uunien välissä on pienehköt pyöreät reiät (halk. noin tuuma), josta savukaasut kiertävät. Ilmeisesti tukkeutuvat helposti...

Itellä on suunnilleen tuon mittanen puolenkiven hormi,hella on paistinuunilla ja vesisäiliöllä,RT-kortin mukaan tehty(paikalla muurattu).Hellan palokaasut joutuu kiertämään paistinuunin joka sivun,myös taka,ympäri.Kantikas paistinuuni tietysti verottaa savukaasujen liike-energiaa.Paistinuunin takaa savu laskeutuu hellan alaosaan,jonka ympäri se kiertää ja menee sit savupiippuun.Siinä tulee mutka jos toinenkin,silti veto on täysin moitteeton.Kierron voi ohittaa em.kääntöpellillä.

Miten sulla Jarkkis tuo paistiuuni lämpiää, siis lämpiääkö hyvin ja tasaisesti? Muurasin kanssa sen oman hellan RT-kortin mukaan ja hellan koko on 660x1075. RT-kortin ohjeissa ei missään sanottu, mutta kuvissa näkyy huonosti sellainen "pellinsuikale", jotka laitettaisiin paistiuunin päälle takareunaan. Sama pellinsuikale jatkuu takareunaa pitkin paistiuunin alareunaan asti. Tuo suikale ehkäisee ilmeisesti savukaasujen oikaisun helpointa reittiä eli suoraan paistiuunin takareunaa pitkin alas. Suikaleet pakottavat savukaasut kiertämään uunin kauempaa reittiä pitkin... Ajattelin alkuunsa tuon pellinlirpukan korvata villalla ja katsoa, että miten hella lähtee pelittämään ja millä ominaisuuksilla.

[jarkkis]

Kyllä se suht.tasaseen lämpiää,mutta eihän tuollanen puuhellan rautauuni kai koskaan täysin huipputasalämpönen ole.Hyvin siinä pöperöt valmistuu,laatikkoruuat,uunipuuro ja sensellanen,meillä se on aktiivikäytössä lämmityskaudella.Ruokia uunissa tehdessä pitää hellaa lämmittää aika varovasti,et tehokas se uuni on kun mikä.Uuni on tehty muistaakseni 2,5 mm: levystä,oisin halunnut valurautasen mutta siihen hätään en käytettynä löytäny moista.Mulla oli tuosta hellasta muurauskuvia galleriassa,mut se galleria taitaa olla edesmennyt ja tänne en toistaseks osaa kuvia laittaa.

RT-kortti oli v.1949,niitähän on sen jälkeen muuteltu ja on tullut muunkinlaisia kontruktioita.Mie katoin paistinuunin takakanavan tiilillä,(sitä kohtaa kai tarkotit peltisuikaleen paikaksi)liekinhän pitää mennä paistinuunin yli,sieltä sen sivua myöten alas ja uunin alle,tuos kohtaa tulee sit malleissa eroavaisuuksia,mun hellassa savu menee uunin alta vielä tulipesän viereistä sivua ja siitä kääntyy uunin takasivuun josta se kääntyy alas kiertämään hellan alaosassa.Hankala selittää,en tiedä saiko tuosta tolkkua.

Paistinuunin alla oleva"tuubit"jotka Oto mainitsi,on käsittääksen vaan Lappi(ja Reino)hellojen erikoisuuksia.

Katoin kyllä tuo sun muuraman hellan kuvat,päältäpäin näyttäs,et paistinuuni kierto hieman eroaa täst mun hellasta.Asiallisen näkönen hella,jääkö ihan tiilipinnalle?

[Oto Hascak]

RT-kortti oli v.1949,niitähän on sen jälkeen muuteltu ja on tullut muunkinlaisia kontruktioita.

Jep. Mun kortti on vähän tuoreempi eli vuodelta 1984. Kyseisessä kortissa ei ole vesisäiliöllä varustettua hellaa rebertuaarissa.

Mie katoin paistinuunin takakanavan tiilillä,(sitä kohtaa kai tarkotit peltisuikaleen paikaksi)liekinhän pitää mennä paistinuunin yli,sieltä sen sivua myöten alas ja uunin alle,tuos kohtaa tulee sit malleissa eroavaisuuksia,mun hellassa savu menee uunin alta vielä tulipesän viereistä sivua ja siitä kääntyy uunin takasivuun josta se kääntyy alas kiertämään hellan alaosassa.Hankala selittää,en tiedä saiko tuosta tolkkua.

Joo, kyllä samasta kohdasta puhutaan. RT-kortin ohjeissa ja kuvissa tuo kohta on epäselvä. Missään ei puhuta, että siihen mitään tulisi ja tarvikeluettelossakaan asiaa ei oo huomioitu. Silti kuvissa on ohuet viivat kuvaamassa oletettua pellin/raudan paikkaa ja kyseinen ratkaisu tukee omaa logiikkaani koskien savukaasun taloudellisinta kiertoa. Tuon selvityksesi perusteella mun mielestä meillä on täysin identtinen kanavisto hellassa.

Asiallisen näkönen hella,jääkö ihan tiilipinnalle?

Kiitos, kiitos. Ainakin toistaiseksi jää tiilipinnalle. Alkuunsa haaveilin emaloidusta pellistä, mutta en sitten jaksanutkaan alkaa nähdä vaivaa sen ratkaisun eteen... Tuo Potilan tiili on toiselta pinnaltaan sileä ja toiselta pirun röpeliäs. Kun röpeliään pinnan jättääkin julkisivuksi, niin tulee varsin rustikoitu ulkonäkö. Samalla saa vältettyä sen pirun kliinisen, sileän ja tasalaatuisen "virastotalonseinä" lookin.

[Puulämmittäjä]

Olet törmännyt Leino-lieden "sukuvikaan". Leinoliesi oli susi jo syntyessään 1950 luvulla. Eli vika ei ole hormissa vaan lieden sisällä olevissa liian ahtaissa savukanavissa. Neuvoksi antaisin seuraavan vinkin. Koko "hökötys" metallinkeräykseen ja rautakaupasta nykyaikainen puuliesi tilalle.

[jarkkis]

Oto:Mie katoin,et tuossa sun hellassa on tulipesänluukku melkein paistinuunissa kiinni,siitä arvelin ettei siin kohtaa uunin sivussa olis kanavaa.Mut jos on niin hyvä,savukaasujen kierron tehokkuutta paistinuunin ympäri voi havainnoida niin,et kun laittaa tulen hellaan,niin sit koittelee kämmänellä miten uunin sisäpinnat alkaa lämpiämään. Valmiiksi kuumassa uunissa näin ei tietenkään pidä tehdä.

Monesti näkee vanhoissa helloissa paistinuuni viritelmiä,jotka on kelvottomia.Yhdessä hellassa oli uuni laitettu niin että savu kiersi vaan päältä ja toista sivua,muiden pintojen jäädessä tiilimuurauksen sisään.Isäntäväki sanokin,et sillä ei koskaan ole mitään tehny.Turhaa on myös laittaa uunin päälle paksua massa-tai lapetiili kerrosta,sekin haittaa uunin toimintaa.Ennen käytettiin siinä kohtaa erillistä pellistä tehtyä suojaa,ettei uuni palanu päältä rikki.Valurautauuni ei tarvii sitäkään.Uunin päällys on kuitenkin ohuen tuhkakerroksen peitossa joka osaltaan suojaa sitä.

[Oto Hascak]

Oto:Mie katoin,et tuossa sun hellassa on tulipesänluukku melkein paistinuunissa kiinni,siitä arvelin ettei siin kohtaa uunin sivussa olis kanavaa.Mut jos on niin hyvä,savukaasujen kierron tehokkuutta paistinuunin ympäri voi havainnoida niin,et kun laittaa tulen hellaan,niin sit koittelee kämmänellä miten uunin sisäpinnat alkaa lämpiämään.

Onkin, siis paistiuuni ja tulipesänluukku toisissaan kiinni. Eli meitillä ei olekkaan identtiset kierrot?

Mulla kiertää kanavat paistiuunin kaikilta muilta sivuilta, paitsi tosiaankin tuosta tulipesän vierestä. Siinä on paistiuunilla ja tulipesällä muutaman sentin vahva "yhteinen" seinä. Tosin sitä paistiuunin takana olevaa kanavaa en kanavaksi sanoisi, koska se on periaatteessa päättyvä kanava. Tänään poltin taas muutaman paperi tollon puuhellassa ja oma-aloitteisesti kokeilin niitä paistiuunin seiniä: lämpenivät kaikilta muilta sivuilta paitsi siltä tulipesän sivulta. Tuokin tilanne todennäköisesti korjaantuu, kun hellassa aletaan oikeasti pitää tulta.

Off topic: Harrastin pienimuotoista kikkailua tulipesän askartelussa. Tein tulipesän valamalla ja kokeilin siinä sitä vanhan liiton muurareiden valumassaa eli yksi osa sementtiä ja neljä osaa tiilimurskaa. Katotaan ja kokeillaan, että kuinka tulipesä kestää...

[jarkkis]

Joo,tuost kohtaa ne on erilaiset,nyt muistankin hämärästi nähneeni tuommoset piirustukset niinkun sun hellassa.Ettei vaan ollut niin,että siinä on aateltu johtaa osa palokaasuista tosiaan uunin taakse päältä?Et siihen ois jätetty pikkureikä sitä varten tai jotain?Eihän sellanen päättyvä kanava olis muuten tehokas,mut en ole varma.Vähän tuntus oudolta omasta mielestä tuommonen viritelmä.Ei kai siihen kohtaan sit mitään kääntöpeltiä ole ajateltu?

[Oto Hascak]

Ettei vaan ollut niin,että siinä on aateltu johtaa osa palokaasuista tosiaan uunin taakse päältä?Et siihen ois jätetty pikkureikä sitä varten tai jotain?
-------
Ei kai siihen kohtaan sit mitään kääntöpeltiä ole ajateltu?

Tuo on se paikka, kun puhuin niistä pellinlärpäkkeistä. Kääntöpellillä ei tuossa kohtaa saavuta mielestäni mitään eli sitä ei oo todennäköisesti tarkoitettu. Mä tukein kyseisen kohdan palovillalla, jotta savukaasut eivät pääsisi oikaisemaan helpointa ja suorinta reittiä pitkin. Jos ne sauhut kulkee tuosta, niin mun mielestä koko paistiuuni on susi. Nyt kun ko kohdan tukki villalla, niin siitä tuli päättyvä kanava.

Eli siis. Mulla kuvat hellan siitä kerroksesta, jonka päälle paistiuuni lasketaan, valitettavasti puuttuvat ainakin tällä hetkellä. Noista kahdesta kuvasta kuitenkin varmaan pääsee jyvälle, että mitä tarkoitan.


Elikä ne savukaasuthan tippuu tähän kerrokseen keskeltä takaa.


Tästä olen tukkinut villalla tuon paistiuunin takareunan, jotta ne savukaasut eivät oikaise suoraan alas ja tavallaan sivuuta koko paistiuunia. Nyt siis savu joutuu kiertämään paistiuunin päältä, oikeasta sivusta ja alta. Takareuna ja paistiuunin oikea sivu jäävät kiertämättä. Tosin uskoakseni tulipesän lämpö lämmittää paistiuunin vasemmasta reunasta ja varmaan tuolla takanakin on kuuma, kun siellä on tuuman verran tilaa, jonka yläreuna on villalla tukittu ja alareuna on auki (ko kohdasta ne kaasut sukeltavat tuohon edelliseen kuvaan).

[jarkkis]

Joo,noinhan mie sen ymmärsinkin.Kyllähän se järkevimmältä tuntus,et tuo takakanava pitäs olla päältä kiinni.Mut mites sitä pääsee nuohoomaan,tuommonen paikka saattaa nokeentua umpeen,kun siinä ei ole läpivirtausta?Mulla pääsee paistinuunin tauksen nuohoomaan hellan pesänpuoleisessa sivussa takareunassa olevasta nokiluukusta,niinkun vanhanmallisissa helloissa usein on.Voisko tuossa sun tapauksessa aatella reiän kattamista irtonaisella rautakannella,jonka sais pois nuohousta varten?