Ulkosaunan uudet paneelit

[VonGuller]

Hain keskusteluja ulkosaunojen remontoinnista enkä löytänyt vastausta ...jos sellainen oli, niin sorry.

Meillä on ulkorakennuksessa sauna, jostain 50-luvulta. Seinissä on ennestään sormipaneelit, jotka jossain vaiheessa(alunperin?) on maalattu/käsitelty jollain, joka tekee ne pinnaltaan hyvin muovisen tuntuiseksi. Mitä mahtaa olla? Kattopaneelit on käsitelty samalla aineella. Ovat melko ruman väriset, niin olisi tarkoitus uusia panelointi.

Olen ehtinyt purkaa paneloinnin noin puolesta saunasta. Ne olivat naulattuna suoraan umpilaudoitukseen. Mitään tervapapereita tms.. ei välissä ollut. Umpilaudoitus on ehjää ja hyvinkin terveen näköistä. Seinissä on purueristeet. Lattia on betonia. Sitä ei varsinaisesti ole valettu kupiksi, mutta lattiavalun reunoilta nousee pelti umpilaudoituksen päälle n. 15cm lattiasta ylöspäin. Onko tämä ollut tavanomainen ratkaisu vai joku oma viritys?


Kysymys koskee lähinnä uutta panelointia:
Lyödäänkö uusi panelointi suoraan seinään kuten entinenkin? Tarkoitus ei ole pintakäsitellä sitä millään muovilla, kuten entiselle oli tehty. Vai pitääkö alle laittaa jotain? Foliota(ei kai sentään?) Vai miten? Esittäkääpä rakennekuvausta umpilaudoituksesta sisällepäin. Ja jos paneelit pitää/ei saa käsitellä millään niin kertokaas siitäkin.

[ahaikio]

Kysymys koskee lähinnä uutta panelointia:
Lyödäänkö uusi panelointi suoraan seinään kuten entinenkin? Tarkoitus ei ole pintakäsitellä sitä millään muovilla, kuten entiselle oli tehty. Vai pitääkö alle laittaa jotain? Foliota(ei kai sentään?) Vai miten? Esittäkääpä rakennekuvausta umpilaudoituksesta sisällepäin. Ja jos paneelit pitää/ei saa käsitellä millään niin kertokaas siitäkin.

Minä laittaisin folion, kun se nopeuttaa saunan lämmitystä. Eli umpilaudoituksen päälle ensin folio, sitten tuuletusrako ja lopuksi paneelit. Paneelit jättäisin käsittelemättä, ovat mukavamman tuntuisia iholle, kun ei ole kuumaa kalvoa paneelin pinnassa.

[Hippula07]

Hain keskusteluja ulkosaunojen remontoinnista enkä löytänyt vastausta ...jos sellainen oli, niin sorry.

Meillä on ulkorakennuksessa sauna, jostain 50-luvulta. Seinissä on ennestään sormipaneelit, jotka jossain vaiheessa(alunperin?) on maalattu/käsitelty jollain, joka tekee ne pinnaltaan hyvin muovisen tuntuiseksi. Mitä mahtaa olla? Kattopaneelit on käsitelty samalla aineella. Ovat melko ruman väriset, niin olisi tarkoitus uusia panelointi.

Olen ehtinyt purkaa paneloinnin noin puolesta saunasta. Ne olivat naulattuna suoraan umpilaudoitukseen. Mitään tervapapereita tms.. ei välissä ollut. Umpilaudoitus on ehjää ja hyvinkin terveen näköistä. Seinissä on purueristeet. Lattia on betonia. Sitä ei varsinaisesti ole valettu kupiksi, mutta lattiavalun reunoilta nousee pelti umpilaudoituksen päälle n. 15cm lattiasta ylöspäin. Onko tämä ollut tavanomainen ratkaisu vai joku oma viritys?


Kysymys koskee lähinnä uutta panelointia:
Lyödäänkö uusi panelointi suoraan seinään kuten entinenkin? Tarkoitus ei ole pintakäsitellä sitä millään muovilla, kuten entiselle oli tehty. Vai pitääkö alle laittaa jotain? Foliota(ei kai sentään?) Vai miten? Esittäkääpä rakennekuvausta umpilaudoituksesta sisällepäin. Ja jos paneelit pitää/ei saa käsitellä millään niin kertokaas siitäkin.

Meidän pihasaunan viestiketju on tässä:
http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... %2A#p42522

Kuvat löytyy nykyään täältä:
http://www.merililja.kuvat.fi/kuvat/Saunaprojekti/

- Antti

[VonGuller]

Kiitoksia vastauksesta. Pitääpä lueskella tuo ketju ja katsella kuvat.

Yhtäkkiä meidän projekti on hieman "kevyempi", koskapa en ole ajatellut lähteä purkamaan betonilattiaa/valamaan uutta...ja meillä on lautaseinä, ei hirsi(liekö merkitystä).

Kertokaapa muutkin ajatuksianne meidän projektiin.

[Esko Epäkesko]

Kiitoksia vastauksesta. Pitääpä lueskella tuo ketju ja katsella kuvat.

Yhtäkkiä meidän projekti on hieman "kevyempi", koskapa en ole ajatellut lähteä purkamaan betonilattiaa/valamaan uutta...ja meillä on lautaseinä, ei hirsi(liekö merkitystä).

Kertokaapa muutkin ajatuksianne meidän projektiin.

Jos jätät vanahan betonin niin suosittelen oman kokemuksen suomalla melko syvällä rintaäänellä, että levitä pari kertaa jokin betonipinnalle tarkoitettu primeri OTTO tms. niin vesi juoksee paljon paremmin pois, eikä lika tartu niin tiukasti. Sen lisäksi värierot (jos on) tasaantuvat ja lattiasta tulee kokonaisuudessaan hiukan tummempi ja aavistuksen kiiltävä (en tiedä onko haluttuja ominaisuuksia). Levitys kestää muutaman minuutin/kerta ja kuivuu tunneissa. Uusintakäsittelyn voi tehdä aina tarpeen tullen, mutta reilun vuoden käytön jälkeen en ole havainnut vielä mitään tarvetta. Niin ja on halpa.

Sen verran vielä omasta projektista, että uutta hirttä meni saunan puolelle korjauksiin yli 40 metriä, johon sisältyi yhden hirsikerran korotus. Laitoin hirren päälle kuitenkin paneelin ja väliin folion, käytännöllisyys syistä lähinnä. Lämpenee talvella nopeammin ja talon ainoana saunana tuli siistimpi lopputulos kuin monen värisillä korjaushirsillä olisi tullut. Vanhat hirret oli hienosti tummuneita, mutta korjaushirret enimmäkseen harmaita ja muutama paikkaus vielä päälle. Koolasin laudalla ensin hirsiseinät suoriksi ja koolauksiin kiinnitin folion, joten se ei kosketa hirttä mistään kohtaa. Sitten näitten lautojen päälle 25mm rimat joihin kiinnitin paneelit. Ehkä hiukan turhaa hommaa mutta toista kertaa ei saunani mätäne. Nyt kun avaa saunan oven niin kuulee kuinka foliot lepattaa... no ei nyt kutenkaan häiritsevästi, mutta kiertääpähän ilma.

Vähän huonosti kuvia, mutta tuossa muutama;





korjaamatonta seinää:


korjattua seinää:







Lattiassa näkyvät jäljet ovat vanhoista rakenteista (ensimmäisen kuvan seinät ja kynnys) sekä harmaalla Masalla täytetty pieni halkeama, jonka ensin pinnasta avarsin rälläkällä. Lattiaa ei siis tässäkään uusittu paitsi muurin edustalta. Kaadot oli kyllä hyvin aikoinaan tehty ja toimivat. Kiukaan teki muuten joku Savolainen taksikuski/kyläseppä kustomina mittoihin, hormin sijoittelua myötän ja se sopii paikoilleen just eikä melkein.

---

[VonGuller]

Ymmärsinkös siis oikein että tuossa sun rakenteessa ilma pääsee sekä folion ja hirren välistä että paneelin ja folion välistä? Lisäksi...onko noissa kuvan paneeleissa joku käsittely vai milläs ne on tulleet tuollaiseksi ruskeanpunertavaksi? vai tekeekö sen vain tuon valokuvan valaistus?

[Esko Epäkesko]

Ymmärsinkös siis oikein että tuossa sun rakenteessa ilma pääsee sekä folion ja hirren välistä että paneelin ja folion välistä? Lisäksi...onko noissa kuvan paneeleissa joku käsittely vai milläs ne on tulleet tuollaiseksi ruskeanpunertavaksi? vai tekeekö sen vain tuon valokuvan valaistus?

Ihan oikein ymmärsit.

Paneeli on muuten "hienosahattua" ulkovuorauslautaa, jonka valitsin paksuutensa vuoksi ja hain muutenkin hiukan miehekkäämpää ulkonäköä kuin peruspaneelit. Kevyesti hion pahimmat tikut pois eikä ole kyllä selän takana tuntunut hyölättyä kummemmalta. Käsittelin paneelin Liberon "tumma tammi" sävyllä (muistaakseni tuo) eikä siinä ole punaisen sävyä yhtään, vaan se on tuon huonon valoituksen syytä. Todellisessa saunomisvalossa se näyttää tumman ruskelta. Katto on raakaponttia ja käsitelty liberonin antrasiitilla. Lauteet 145 x 45 kuusta ja päällä Liberonin puuöljy ja nekin ovat paljon vaaleammat eli ihan kuusen (kahdella uulla) väriset.

[VonGuller]

Ihan oikein ymmärsit.

Paneeli on muuten "hienosahattua" ulkovuorauslautaa, jonka valitsin paksuutensa vuoksi ja hain muutenkin hiukan miehekkäämpää ulkonäköä kuin peruspaneelit. Kevyesti hion pahimmat tikut pois eikä ole kyllä selän takana tuntunut hyölättyä kummemmalta. Käsittelin paneelin Liberon "tumma tammi" sävyllä (muistaakseni tuo) eikä siinä ole punaisen sävyä yhtään, vaan se on tuon huonon valoituksen syytä. Todellisessa saunomisvalossa se näyttää tumman ruskelta. Katto on raakaponttia ja käsitelty liberonin antrasiitilla. Lauteet 145 x 45 kuusta ja päällä Liberonin puuöljy ja nekin ovat paljon vaaleammat eli ihan kuusen (kahdella uulla) väriset.

Mitenkäs tuon katon rakenne? Onko sielläkin foliota takana?

[VonGuller]

Tiivistetäänpä vielä auki olevia kysymyksiä ja lisätään pari:

1. Seinissä näyttäisi sisältäpäin katsottuna olevan laudan takana tervapahvi ja sen takana purueristeet.
- Laitetaanko paneelit suoraan umpilaudoitukseen?
- Laitetaanko ilmarako ilman folioita ja paneelit rimoihin?
- Laitetaanko ilmarako rimoilla ja siihen paneelit kute E.E ehdotti?

2. Katossa on hirret joiden päällä laudoitus, jonka päälllä purueristeet.
- Laitetaanko kattopaneelit hirsiin kuten ennenkin?
- Laitetaanko jotain väliin? Foliota?

3. Muuri ja piippu on ehjä, mutta muuri on maalattu joskus, ilmeisesti jollain lateksintapaisella koska se lähtee osaksi riekaleina.
- Osittain maali tuntuu olevan lujasti kiinni: Millä sen saa pois?

[Zaffodi]

Tiivistetäänpä vielä auki olevia kysymyksiä ja lisätään pari:

1. Seinissä näyttäisi sisältäpäin katsottuna olevan laudan takana tervapahvi ja sen takana purueristeet.
- Laitetaanko paneelit suoraan umpilaudoitukseen?
- Laitetaanko ilmarako ilman folioita ja paneelit rimoihin?
- Laitetaanko ilmarako rimoilla ja siihen paneelit kute E.E ehdotti?

2. Katossa on hirret joiden päällä laudoitus, jonka päälllä purueristeet.
- Laitetaanko kattopaneelit hirsiin kuten ennenkin?
- Laitetaanko jotain väliin? Foliota?

3. Muuri ja piippu on ehjä, mutta muuri on maalattu joskus, ilmeisesti jollain lateksintapaisella koska se lähtee osaksi riekaleina.
- Osittain maali tuntuu olevan lujasti kiinni: Millä sen saa pois?

Seinien ja katon rakenne, laita foliopaperi suoraan umpilaudoituksen päälle ja jatka sitä myös suoraan kattoon eli noihin hirsiin kiinni. Teippaa saumat kunnolla, myös liitos alhaalla lattianrajassa pitää olla tiivis eli teippaa se paperi kiinni siihen peltiin (tsekkaa ensin ettei pellin alla seinässä ole mitään kosteusongelmaa!).
Sitten seiniin pystyrimoitus 22x50mm, vastaavasti rimoitus kattoon. Paneeli sitten sen päälle seinissä vaakaan. Jos haluat pystypaneelit pitää laittaa tuplarimoitus ristiin.
Maalinpoistoon hionta, maalinpoistoaineet tai kuumailmapuhallin mikä nyt parhaiten siihen puree mutta tuo muuri on huokoinen joten tuskin saat kaikkea maalia hiomatta irti jos se on kunnollista tavaraa.

[VonGuller]

Seinien ja katon rakenne, laita foliopaperi suoraan umpilaudoituksen päälle ja jatka sitä myös suoraan kattoon eli noihin hirsiin kiinni. Teippaa saumat kunnolla, myös liitos alhaalla lattianrajassa pitää olla tiivis eli teippaa se paperi kiinni siihen peltiin (tsekkaa ensin ettei pellin alla seinässä ole mitään kosteusongelmaa!).

Eikös tuo rakenne tuu näin tehtynä samanlaiseksi kun vetäisi kuivissa sisätiloissa muovin puukuitueristeiseen seinään? Kuiviin puukuitueristeisiin seiniin tavataan kai kuitenkin laittaa ilmansulkupaperi.

[Zaffodi]

Alupaperi ei taida olla ihan muovin veroista hörysulkuna, mutta onhan se toki noinkin. Mutta pointtina on kuitenkin se, ettei vesihöyryä saisi mennä eristeisiin ovat ne sitten purua tai kivivillaa. Saunassa tuo rasitus on kuitenkin sisätiloihin verrattuna moninkertainen.
Sulla on vissiin tuo sauna kuitenkin perinteinen ulkosauna eli jää kylmilleen kun ei ole käytössä? Perinteisen rintsikan purueristeisen seinän "terveellisyys" kun perustuu siihen, että se vuotaa lämpöä kuin seula... Eli seinä kuivuu ulospäin vuotamalla lämpöä sisältä ulos. Kylmilleen jäävässä saunarakennuksessa tuo kuivuminen pysähtyy heti kun sauna jäähtyy. Silloin uskoisin, että on parempi kun seinät suojaa ylimääräiseltä kosteudelta.
Enkä nyt tiedä olisiko kauhea rikos jättää koko paperi pois ja vain paneloida seinät tuuletusraolla. Tiiviimpi siitä tulee sen paperin kanssa ja lämpiää nopeammin varsinkin talvella. Itse ajattelin tehdä vastaavan homman mutta laittaa lisäksi 50mm villaa väliin (lattianrajaan nostot finnfoamilla tms.).

[VonGuller]

Sulla on vissiin tuo sauna kuitenkin perinteinen ulkosauna eli jää kylmilleen kun ei ole käytössä? Perinteisen rintsikan purueristeisen seinän "terveellisyys" kun perustuu siihen, että se vuotaa lämpöä kuin seula... Eli seinä kuivuu ulospäin vuotamalla lämpöä sisältä ulos. Kylmilleen jäävässä saunarakennuksessa tuo kuivuminen pysähtyy heti kun sauna jäähtyy. Silloin uskoisin, että on parempi kun seinät suojaa ylimääräiseltä kosteudelta.

Juu lämmitystä siellä ei ole eikä tule, mutta jotain pakkasvahtia voisin ajatella siellä pitää, niin ei tarvisi aivan -20 asteesta talvella sitä lämmitellä. Samassa rakennuksessa on huone, jota tullaan jalostamaan "peli ja harrastehuoneeksi" ...ja siinä varmaankin tullaan pitämään peruslämpö jatkossa läpi talven.

[Esko Epäkesko]

Ihan oikein ymmärsit.

Paneeli on muuten "hienosahattua" ulkovuorauslautaa, jonka valitsin paksuutensa vuoksi ja hain muutenkin hiukan miehekkäämpää ulkonäköä kuin peruspaneelit. Kevyesti hion pahimmat tikut pois eikä ole kyllä selän takana tuntunut hyölättyä kummemmalta. Käsittelin paneelin Liberon "tumma tammi" sävyllä (muistaakseni tuo) eikä siinä ole punaisen sävyä yhtään, vaan se on tuon huonon valoituksen syytä. Todellisessa saunomisvalossa se näyttää tumman ruskelta. Katto on raakaponttia ja käsitelty liberonin antrasiitilla. Lauteet 145 x 45 kuusta ja päällä Liberonin puuöljy ja nekin ovat paljon vaaleammat eli ihan kuusen (kahdella uulla) väriset.

Mitenkäs tuon katon rakenne? Onko sielläkin foliota takana?

Totta kai ja kunnolla saumat limitettynä ja teipattuna. Korotuksen yhteydessä tein yläpohjan uusiksi 150 x 50 lankusta 60cm jaolla. Lankkujen alapintaan kiinnitin folion ja sen päälle rimoitus. Eristeenä on pellavaa 150mm sitten ilmasulkupaperin ja 95 x 28 lattialaudat, eli saunan katolla on parvi, jonne pääsee viereisestä saunatuvasta.

Rakenne siis: Raakapontti, ilmarako 25mm, folio, pellava 150mm ilmasulkupaperi, lattialauta.

[VonGuller]

eli saunan katolla on parvi, jonne pääsee viereisestä saunatuvasta.

Rakenne siis: Raakapontti, ilmarako 25mm, folio, pellava 150mm ilmasulkupaperi, lattialauta.

Onko sulla lämmöt saunassa/saunatuvassa ympäri vuoden? Hieman olen myös itse funtsaillut parven tekemistä viereiseen saunatupaan...onko sulla siitä tuvasta kuveja?