Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Viime kesänä 33C lämmöissä kävi mielessä ja tuli luettua lehdistä epäilyksiä, miten mahtaa suhtautua toisiinsa vaikkapa 23C ILPillä aikaansaatava sisälämpötila ja vanhojen talojen seinärakenteet. Olen joskus harkinnut tuota ILPpiä, tosin viime kesään saakka enempi lämmitykseen. Mutta entäpä tuo jäähdytys.
Esim. jotkin tapettimerkit, jotka ovat aikaisemmin olleet paperia, ovat kai alkaneet käyttää akryylipinnoitetta ja loppupeleissä muovin tyyppistä selluloosaliisteriä. Mitenkähän tuo vaikuttaa rakenteen hydroskooppisuuteen...
Vaihtoehto 1)
Sanotaan nyt jos vaikka on 80-lukulainen "peruskorjaus"-rakenne, jossa sisäpuolinen lisäeristys ts. ulkoapäin runko, vuorivilla, höyrysulkumuovi tms., sisäverhous. Eikös nykyisestä subtrooppisesta ulkoilmasta tiivisty villaan märkyyttä, jolla sitten kai on ikäviä seurauksia...
Vaihtoehto 2)
Höyrysuluttomassa rungossa koolattu sisäseinään gyprocci, jossa paljon tapettikerroksia, päällimmäisenä "paperitapetti", jossa sellu-polymeeriliima ja akryylipinnoite. Eikös tässäkin siis noin niikuin teoriassa kosteus ala tiivistyä gyprocciin, jos on ulkona tarpeeksi kosteutta ja sisällä tarpeeksi kylmä...
Vaihtoehto 3) Hydroskooppinen ja höyrysuluton, tiiviisti "hengittävä" ja kosteutta sitomaan pystyvä rakenne. (Itsellä tämä on yleensä tavoitteena). Tämä vaikuttaisi turvallisimmalta, jos meinaa jäähdytellä. Olenko väärässä...
Kokemuksia, tietoa, vahvistusta, vastalauseita... ?
Esim. jotkin tapettimerkit, jotka ovat aikaisemmin olleet paperia, ovat kai alkaneet käyttää akryylipinnoitetta ja loppupeleissä muovin tyyppistä selluloosaliisteriä. Mitenkähän tuo vaikuttaa rakenteen hydroskooppisuuteen...
Vaihtoehto 1)
Sanotaan nyt jos vaikka on 80-lukulainen "peruskorjaus"-rakenne, jossa sisäpuolinen lisäeristys ts. ulkoapäin runko, vuorivilla, höyrysulkumuovi tms., sisäverhous. Eikös nykyisestä subtrooppisesta ulkoilmasta tiivisty villaan märkyyttä, jolla sitten kai on ikäviä seurauksia...
Vaihtoehto 2)
Höyrysuluttomassa rungossa koolattu sisäseinään gyprocci, jossa paljon tapettikerroksia, päällimmäisenä "paperitapetti", jossa sellu-polymeeriliima ja akryylipinnoite. Eikös tässäkin siis noin niikuin teoriassa kosteus ala tiivistyä gyprocciin, jos on ulkona tarpeeksi kosteutta ja sisällä tarpeeksi kylmä...
Vaihtoehto 3) Hydroskooppinen ja höyrysuluton, tiiviisti "hengittävä" ja kosteutta sitomaan pystyvä rakenne. (Itsellä tämä on yleensä tavoitteena). Tämä vaikuttaisi turvallisimmalta, jos meinaa jäähdytellä. Olenko väärässä...
Kokemuksia, tietoa, vahvistusta, vastalauseita... ?
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Meillä käytettiin kesällä jäähdytystä öisin ja päivällä pari tuntia päikkäreiden aikaan, muuten oli pois päältä kun ovet kesällä enemmän auki kun kiinni. Eli käytännössä jos seinään alkaisi kosteutta liikkumaan väärään suuntaan, uskoisin sen haihtuvan sieltä päiväs aikaan poiskin. Ei ainakaan viinyylitapetteihin kupruja kosteudesta kesällä tullut
.
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Mielestäni kosteuden tiivistyminen eristeisiin on ongelma vaan pakkasaikaan. Silloin kosteus jäähtyy ja tiivistyy jossain vaiheessa vedeksi. Kylmyyden takia ei sit pääse haihtumaan ulos ja aiheuttaa kostumista. Täällä on purut seinissä ja lisäeristeet sisäpinnassa, kahdella ilpillä jäähdytän jos asumismukavuus niin vaatii. Ja eka ilppi tuli kolme vuotta sitten, ei ainakaan hometta talossa ole hämähäkkien määrän perusteella.
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Ja eikös kastepiste tule vastaan kesällä kuitenkin sen verran alhaisilla lämpötiloilla että joutuisi aika pirun kylmäksi kämpän viilentämään jotta tuollaista kosteuden tiivistymistä edes tapahtuisi(puhumattakaan niiden sinne jämähtämiseltä). Juuri tämän takia höyrynsulku tulee asunnossa sisemmälle kun eristeet. Talvella jos höyrynsulku olisi eristeiden viileämmällä puolella, kosteus jäätyisi siihen höyrynsulkuun koska pakkasella kastepiste tulisi jo siinä vastaan.
(vai menikö tää taas ihan väärin)
(vai menikö tää taas ihan väärin)
öljyllä lämmittäminen on kallista
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Noin teoriassa höyrynsulku on ikäänkuin väärässä paikassa kesäkuumalla viilennetyssä kämpässä, mutta käytännössä on vähän vaikea kuvitella että auringonpaahteessa lämmenneen seinän sisään alkaisi kondensoitumaan vettä... Ei kai sitä huonelämpötilaa ihan jääkaappiasteille kukaan vedä?
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Eli jos ulkolämpötila on 33C ja suhteellinen kosteus 80-90%, mikä onkaan kastepiste... ? Jossain on varmaan joku käppyrä aiheesta...
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Ilmatieteen laitoksen paikallissää-sivuilla on ilmoitettu myös suhteellinen kosteus ja kastepiste.MattiV kirjoitti:Eli jos ulkolämpötila on 33C ja suhteellinen kosteus 80-90%, mikä onkaan kastepiste... ? Jossain on varmaan joku käppyrä aiheesta...
Esimerkiksi täällä nyt on näinkin hurja kosteus ja kastepiste lähellä ulkolämpötilaa:
Tuorein säähavainto: 1.9.2010 9:10 Suomen aikaa
Lämpötila 11,2 °C; kosteus 98 %; kastepiste 10,8 °C.
En muista, että kesän helteillä olisi ihan kysymyksesi kosteuksia ollut, mutta 90% RH ja 33 asteen ulkolämpötila antaa kastepisteeksi n. 31 astetta. Esimerkiksi Wikipedian kastepisteartikkelista löytyy likiarvokaava kastepisteen laskemiseksi (kastepiste=T-(100-RH)/5, jossa T on ulkolämpötila ja RH suhteellinen kosteus prosentteina)
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
OK, ei ihan ollut 90%, mutta 75% tuli mitattua. Eli silloin ulkoilman lämmössä 33C olisi kastepiste 33-(100-75)/5 = 28C, eli tuon viileämmäksi ei silloin olisi kannattanut teoriassa ILPillä höyrysulkupintaa / sisäilmaa siis jäähdytellä. Eli ei tarvitse ihan jääkaappilämpöönkään viilentää...
Toki tuohon varmaan kuitenkin vaikuttaa mm. se, pääseekö tuon sortin kosteus ja lämpö viime kädessä höyrysulkuun saakka ulkopuolelta, ja onko sen ja rungon välissä oikeasti miten paljon ilmatilaa. Mielenkiintoista, kiitos osviitasta.
Toki tuohon varmaan kuitenkin vaikuttaa mm. se, pääseekö tuon sortin kosteus ja lämpö viime kädessä höyrysulkuun saakka ulkopuolelta, ja onko sen ja rungon välissä oikeasti miten paljon ilmatilaa. Mielenkiintoista, kiitos osviitasta.
Re: Erilaiset höyrysulut ja kesäjäähdytys...?
Hieman asiaa sivuten, mm kalivorniassa autoissa ruostuu kattopelti sisältäpäin.
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."



