Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Saunarakennuksen tuore painevesijärjestelmä toimii, mutta pienin sivuoirein.

Kun pumppu käynnistyy (painesäiliö tyhjä), iskee läpi melkoinen painepiikki ja pärskähtelyn perusteella vaikuttaa siltä, että myös ilmaa - vaikka en ole löytänyt tulopuolelta ilmavuotoa.

Lisäksi tuntuu siltä, että purskahtelu tulee kuumavesipuolelta, sillä se on pahempi silloin, kun hanasta valuttaa pelkkää boilerin tuotetta.

Pumppu on tehokas, 3-vaiheinen porakaivopumppu rengaskaivossa. Muuten systeemi on tällainen:

pumppu->40 mm vesijohto 25m->supistus tuumaiseksi->takaiskuventtiili->painekytkin->kalvopainesäiliön (50 litraa) lähtö/paluu->vesivaraajan lähtö 12 mm->kylmän veden lähtö 12mm

Painesäiliön sekä kuuman ja kylmän veden lähtö ovat peräkkäin samassa jakotukissa.

Onko systeemissä jotakin ihan perskutarallaa vai onko tehokas pumppu turhankin tehokas -> ratkaisuna vakiopaineventtiili (ja jos näin, niin mihin väliin)?

EDIT: pumpun käynnistyspaine on hieman alle 2 bar ja katkaisupaine 4 bar.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Joo, eli sulla saattaa olla kalvopainesäiliö täynnä ilmaa, korjaantuu käytössä. Toinen vaihtoehto on, että imupuolella liitokset fuskaa ja imee ilmaa sieltä.

Koitappa valuttaa vettä oikein kunnolla jonkun aikaa niin josko tulis pihalle. Ei sinne ilmaa voi lisääntyä jos ei ole vuotoja, eli ongelman pitäisi loppua kun ilmat saadaan ulos :-D
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Taikka sitten boilerin ylipaineventtiili ei päästä laajenevaa lämpenevää vettä ulos, jolloin kuumapuolen putkissa paine kasvaa, aika paljonkin.
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Tätä olenkin pohtinut: miten varoventtiilin toiminta tarkastetaan?
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Laske varaaja tyhjäksi, täytä vedellä ja lämmitä. Sitten pitäis tarkkailla tuleeko sitä vettä ylivuotoputkesta ulos, vaikka joku kulho putken alle?
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

...eli varoventtiilistä pitäisi ns. normaalikäytössä silloin tällöin ripautella, ilman "ongalmatilantgeitakin"?
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Juuri näin. Varaajastahan on varmaan vedetty putken pätkä esim. lattiakaivon yläpuolelle? Siitä pitäis vettä tiputella.
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Tyhmä kyselee lisää oppiakseen:

Jos pumpun katkaisupaine on asetettu 4 bariin, varoventtiili on 10 bar ja maksimilämpötila 60 astetta, niin voiko boilerin paine todella nousta tuohon kymppiin asti jos termostaatti toimii?
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Sen verran oikaisua, että varoventtiili ei toimi ylivuotoventtiilinä. Ei se paine sentään kymppiin nouse, siinä olis jo putkille liian kova paikka.
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
mije
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Su Kesä 28, 2009 20:33
Paikkakunta: e-suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja mije »

Paine nousee varaajassa 10 bariin, jonka jälkeen varoventtiili aukeaa, eikä päästä painetta nousemaan enempää. Onko varaajan putket varmasti oikein päin ja onko varaaja oikeassa asennossa? Millainen pumppu sinulla on?
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Juuri tuo oli aiempi pointtini: olen ollut siinä käsityksessä, että boilerin "vakiovarusteisiin" kuuluu nimenomaan paineesta laukeava varoventtiili eikä ylivuotoventtiili. Ja siksi painemaallikon korviin tuo 10bariin nousu 60 asteen vedellä, kun pumpun katkaisupaine on vai neljä, tuntuu hurjalta ellei kyseessä ole joku vikatilanne.

Mutta korostan, että pelaan tässä maalaisjärjellä.

Jotta en väittäisi mahdottomia, käynpä vielä tsekkaamassa kymmenennen :) kerran että putket ovat oikein päin. Mutta olen asiasta 99,5% varma. Tai no, 99,4% :D

Pumppu on kolmivaiheinen porakaivopumppu, tosi tehokas vekotin (muistaakseni 1350 w).
mije
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Su Kesä 28, 2009 20:33
Paikkakunta: e-suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja mije »

Jos varaaja on oikein kytketty, niin seuraavaksi kannattaa ehkä katsoa painesäiliön vastapaine ja se, että pumpun takaisku pitää.
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Varaajan meno ja tulo ovat oikeinpäin (onneksi; olisipa ollut noloa myöntää että nurin ovat :-D ).
Kalvopainesäiliön paine tuntuu olevan ok, eli hiukan alle pumpun käynnistyspaineen.

Pumpussa ei ole omaa takaiskuventtiiliä. Systeemissäni sellainen on, ja sen sijainti näkyy avausviestini "rakennekaaviossa".

Voiko venttiilin sijainti noin kaukana pumpusta olla syynä vaivaan? Eli tyhjeneekö pumpun ja venttiilin välinen vesijohto (25m) ainakin osittain joka kerta kun pumppu sammuu -> seurauksena ilmaa systeemiin, kun pumppu käynnistyy?

Miten takaiskuventtiilin toiminnan voi tarkistaa?
Hesso
Jäsen
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Maalis 09, 2007 22:34
Paikkakunta: Rajamäki

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Hesso »

Esim. niin että sammuta pumppu (virrat pois) liitin kaivolta auki anna veden valua mitä valuu ja sitten joku hana auki jos veden tulo lisääntyy niin takaisku falskaa.
Jami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 366
Liittynyt: Su Helmi 04, 2007 3:38
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Putkien purskahtelua: diagnoosi?

Viesti Kirjoittaja Jami »

Ok, kiitos. Entä varaajan varoventtiili; miten se testataan?
Vastaa Viestiin