Löytyi unelmien talo, mutta se kellari..Mitä nyt?

[kakluuni]

Tässä sitä nyt ollaan ihmettelemässä tehdäkö tarjous vai ei. Pitkään etsitty peruspilaamatonta vanhaa taloa ja nyt on kiikarissa yksi kiinnostava kohde. Talo on 50-l alussa rakenenttu rmt-tyyppinen talo. Ulkoapäin malli kuin rmt:ssa, joskin selvästi isompi ja ulkoseinät rapattu. Mutta talo ei ole puurakenteinen vaan kivitalo kauttaaltaan. Tämä ei siis ole puurakenteinen ja ulkopäin rapattu. Talo on säilynyt kohtuullisen hyvin alkuperäisenä, ei lisäeristyksiä sisä-eikä ulkopinnoilla, konesaumakatto, ikkuonoista tosin suurin osa harmillisesti vaihdettu. Vesikiertoinen lämmitys, nyt öljyllä, alunperin polttoaine ollut joku muu (koksi?) Ulkoapäin talo on hyvin ryhdissä, sokkeli ja seinät suorassa, ei kallistumia eikä pullistumia, rappauksessa pienen pieniä hiushalkeamia paikoitelleen, mutta ikäisekseen hyvin säilynyt rappauskin.

Sisätiloistakin talo lähes alkuperäinen, keskikerrokseen vanhan kylpyhuoneen paikalle tehty jokunen vuosi sitten suihku. Tehty ihan asiallisen näköisesti tilaustyönä.Talon alkuperäisissä piirrustuksissakin on jo merkattu keskikerrokseen kylpyhuone, pytty ja amme! Alunperinkin yläkertaan on suunniteltu kahta huonetta, mutta nämä toteutettu vasta 60-70-l taitteessa. Talo olisi meille erinomaisen sopiva toimivuudeltaan ja tiloiltaan, lisäksi ilahduttavan vähän remonteilla pilattu ja kaiken kukkuraksi paljon hienoja 50-l piirteitä ja yksityiskohtia ja olemme kovasti tykästyneet taloon.Eikä tarvitsis juurikaan alkaa repiä toisten tekemiä remontteja ja miettiä mitä tuonkin pinnan alle on aikoinaan laitettu.Yhden huoneen katossa huokolevyssä pieni vanha läikkä ylhäältä läpi tuleesta kosteudesta,olisko ollut yläkerran patterin putkista.

Mutta ongelmana tai huolena, kuinkas ollakaan, kellari. Kellarissa on alunperinkin ollut polttoainevarasto, lämmistyskattila, ja pesutilat, sauna. Salaojia talossa ei ole eikä mitaan patolevyjä tms.Kellarissa olevia pesutiloja on remontoitu joskus 70-80-luvulla, entinen sauna on jaettu pesu- ja löylyhuoneeseen, seiniin lautapaneeli ja lattiaan laatta. Tämä kellari ja pesutilat siellä on se asia, mikä mietityttää. Muhiiko pommi? Kellariin kun meni, niin siellä oli ummehtunut ja vähän epämiellyttävä haju. Vaikea kuvailla haisiko perunakellarille, mullalle vai mille, mutta tunkkaiselle kuitenkin eikä hyvälle. Tämän haistoimme vaimon kanssa molemmat selvästi.Talo on ollut tosin tyhjillään jo jonkin aikaa ja kellarissa ovet kiinni eikä alakerran pesutiloja ole muutenkaan aikoihin käytetty. Mutta pitäisihän ilman silti olla raikas.Pesutiloissa tätä hajua ei huomannut, enemmänkin pesutiloihin johtavassa käytävässä. Vai tottuiko nenä matkalla?

Alkuperäisissä piirrustuksissa sokkeliin on merkitty puku- ja pesuhuoneen kohdalle tuuletusaukot, vaan eipä sellaisia nyt näkynyt. Ei sokkelissa kyllä näkynyt merkkejä umpeen laittamisestakaan. Kellarin ilmanvaihto vaikuttaa joka tapauksessa riittämättömältä. Mutta onkohan pahempaakin? Kellaritilojen sisäpinnat olivat vanhat eikä niissä näkynyt mitään erikoista, pikkaisen oli yhdessä ulkoseinässä pientä merkkiä ulkopuolelta tulleesta kosteudesta. Mutta tämä ei ollut pesutilojen kohdalla. Mutta ei muutoin merkkejä homeesta, kosteudesta tms. eikä kellariin ole tosiaankaan tehty mitään ongelmienpiiloitusremonttia viime aikoina.

Kun keskikerroksessa on jo toimivat suihkutilat, niin kellarin pesutilojen kunnostuksella ei olisi perheemme asumisen puolesta mitään välitöntä kiirettä. Mutta tietysti mietityttää, millaisia kosteus- ja homeongelmia tuolla mahdollisesti voi olla. Näinhän se aina taitaa olla, lopulta tuntuu löytyneen se unelmien talo, mutta... On tämä vaikeeta, kun on omasta hankinnasta kyse. Kommentit tervetulleita!

[Mja]

Onko siellä kellarissa vieläkin se lämmityskattila? Onko lämmöt ollu kesällä pois, ku talo tyhjillään? Onko saunassa puukiuas?

Jos ei merkkejä homeesta ja ylimääräisestä kosteudesta löytyny, ja ilma vaan semmonen epämääräsen ummehtunu, niin voi olla vaan sitä että kellarin poistoilmakoneet on ollu käyttämättä.

[Kisuli]

No, mun talossa kellari HAISI, koska kukaan ei ollut muistanut keväällä avata tuuletusräppänöitä... Talo oli siis ollut tyhjillään. Kellarin umpinaisen pikkuhuoneen (perunakellari kai) ovi oli kiinni ja puuhyllyt lainehtivat valkoista homemattoa, joka aallon lailla hyökyi alas hyllyiltä. Kaunis näky Ostin talon, homehyllyt ja muu roina heitettiin helvettihin kellarista, räppänät avattiin ja ta-daa, kahden viikon jälkeen ei ollut hajusta tietoakaan. Kosteushan se maasta kellariin nousee, kun tuskin teidänkään kohteeseen on maata vasten tehty mitään eristyksiä. Mun talossa haisee edelleen maakellarille kellariin johtava pieni portaikko, koska molemmissa päissä on tiiviit ovet. Pitäisikin porata muutama tuuletusreikä kellarin vastaiseen oveen... Ja keväällä kaivetaan ympäristö auki ja pannaan fuktisolit ympäriinsä. Eiköhän helpota

[kakluuni]

Hei ja kiitos nopeista vastauksista.

Juu, lämmityskattila on vielä kellarissa, siinä lämmityskattilahuoneessa ei haissut. Se on tähän haisevaan osaan nähden palo-oven takana ja tuuletusräppänä ulos. Olettaisin, että lämmöt ovat olleet poissa kesän.Talo on ollut jo jonkun aikaa tyhjillään, käsittääkseni ainakin keväästä asti. Saunassa on puukiuas, ja pelti oli kiinni, kuinkas muutenkaan.

Siinä osassa kellaria, jossa tätä hajua tuntui, oli seinän viereen rakennettu komerot perunoita varten. Sinne en ehtinyt vielä kurkata. Täytyy kurkata, jos vaikka olis samanlainen näky kuin Kisulilla

[jarkkis]

Kun on joskus käynyt vastaavanlaisen talon kellarissa,on sieltä jäänyt mieleen kummallinen sementiltä/kalkilta haiseva dunkkis,niinkun jossain vanhassa kalkkilaastilla muuratussa linnassa tai kirkossa.Kun kesäaikaan lämmitys ei ole päällä (kosteus lisääntyy)se saattais voimistaa tuota hajua.Varsinkin jos pinnat ovat betonia ja rappausta,mutta voihan tuo haju tulla muustakin,tai olla tuon ja jonkun muun koktaili.Tuolla kellarissa on varmaan useampi poistohormi savupiippuun,ne pitää olla ilman muuta auki,mutta korvausilmaa on saatava tilalle,siihen tarviis juuri noita seinäräppänöitä.Ei niiden laittaminen jälkeenpäinkään pitäis olla hirveen hankalaa.Tosin painovoimainen ilmanvaihto ei kesäaikaan ole kovin tehokasta,tietysti säätilasta riippuen.

On tosi jämysti tehty talo,siis täystiiltalo?Ja alkuperäis kunnossa,tuommosia sössimättömiä taloja on aina vaan harvemmin tarjolla

[kakluuni]

Välittäjän esitteessä lukee "rakennusmateriaalina betoni". Välipohjat ainakin on kiveä ,kuten väliseinätkin (yläkertaa lukuunottamatta) ja portaat yläkertaan. Mutta ulkoseinät varmaa tiiltä, olisko sitten betonitiiltä?

Alkuperäisistä piirrustuksista, jotka vasta talossa käytyämme saimme, näkee, että kellarista on useampi poistohormi, kuten Jarkkis arvelikin. Mutta täytyy käydä vielä talossa katsomassa, missä jamassa ovat tällä hetkellä. Tuuletusaukkoja sokkeliin pitäisi lisätä, siitä selviää muutamassa tunnisssa ja satasella parilla, kun tilaa ammattimiehet vehkeineen työn suorittamaan.


Se tuossa kohteessa kovasti lämmitää, kun on noinkin vähän peruspilattu.

Yksi katon sadevesien syöksytorvi on muuten kytketty jossain vaiheessa kunnan viemäriin. Ei liene fiksu eikä luvallinen systeemi?

[Tuulenhovi]

Yksi katon sadevesien syöksytorvi on muuten kytketty jossain vaiheessa kunnan viemäriin. Ei liene fiksu eikä luvallinen systeemi?

Jos muistelee taannoista tulvaa Porissa, niin ei.... Ja mun mielestä niitä ollaan nyt siitä asti tutkittu, ettei missään olisi enää niin ja ainakin kerrostalojen osalta ne on pitänyt muuttaa. Hulevedet ja sadevedet siis tulee mennä erikseen.

[jarkkis]

Varmaankin se on muurattu poltetusta tiilestä,asuinrakennus kun on kyseessä.Sementtitiiltä ei aikanaan suositeltu asuinrakennuksiin huonon lämmöneristyskyvyn vuoksi,navetoihin ja vastaaviin sitä käytettiin paljon ilmaraoilla muurattuna.Voi tietty olla muunlaisiakin muurauskappaleita,reikä,kenno,tms.tiiltä.Välittäjät ei aina ole perillä rakennustekniikasta,eli pitää tuohon rakennettu betonista suhtautua varauksella.Onhan siinä tietty paljon betonirakenteita,mutta tuskin nuo ulkoseinät.Tuon ajan tekniikalla toteutettu kellaritila lämpimänä on varmaan melkoinen lämpösyöppö.

[ep123]

Siitä hajusta vielä. Oliko kellarissa lattiakaivoja muuallakin kuin pesutiloissa? ne pukkaa haisemaan kun pääsevät kuivumaan :) mulla on melkein joka huoneessa kellarissa kaivo ja kastelukannulla välillä lorautan ettei ala haista. Jos pesuhuonekin on ollut käyttämättä niin tarkista olisiko haju sieltä peräisin. ei kuulosta mitenkään pahalta jos kellari pidetäänkin vaan kellarina eikä asuintiloina, tarkistele seiniä ettei ole noussut seiniä pitkin kosteus ylös, pintakosteusmittaristakin on apua kellaria kun tutkii

[kakluuni]

Lattiakaivot ovat tosiaan voineet kuivua ja alkaa haista,niin kävi meillä nykyisessä asunnossakin loman aikana. Täytyykin tarkistaa vielä lattikaivot kellarissa, vaikka kellarin tuoksu ei minusta ollut sellainen viemärin tuoksu, joka lattiakaivoista lähtee. Kosteusmittaukset olis varmaan hyvä tehdä, tosin niidenkin kanssa taitaa olla vähän arpapeliä mittausajankohdasta ja- paikasta yms .riippuen.

[jiivasko]

Me ollaan asutu vastaavassa, isossa, -52 rakennetussa rapatussa tiilitalossa nyt nelisen vuotta. Sama juttu meilläkin oli, kellari haisi kummalta- Tarkastettiin homeviljelyt yliopistolla ja kun ne näyttivät puhdasta, ostettiin talo. Kellarihan on kai ymmärtääkseni "sisäänpäin kuivuva" eikä ole tarkoitettu lämpimäksi tilaksi. Me revittiin kaikki mitä kellarista lähti kaatikselle ja avasin sekä putsasin kaikki ilmanvaihtohormit 60 vuoden möhnistä - haju katosi. Pari-kolme vuotta sitten hankin kellariin kosteudenpoistajan, kesät se jaksaa hurista mutta talvella kosteus% ei nouse liiaksi. Meillä rakennuspaikkana on erinomaisesti vettä läpäisevä Salpauselän rinne - eikä puuttuva / tukkeutunut salaojitus haittaa. Teikäläisten maaperä voi vaikuttaa asiaan ratkaisevastikin.

[kakluuni]

[quote="jiivasko"]Me ollaan asutu vastaavassa, isossa, -52 rakennetussa rapatussa tiilitalossa nyt nelisen vuotta. Sama juttu meilläkin oli, kellari haisi kummalta- Tarkastettiin homeviljelyt yliopistolla ja kun ne näyttivät puhdasta, ostettiin talo. Kellarihan on kai ymmärtääkseni "sisäänpäin kuivuva" eikä ole tarkoitettu lämpimäksi tilaksi. Me revittiin kaikki mitä kellarista lähti kaatikselle ja avasin sekä putsasin kaikki ilmanvaihtohormit 60 vuoden möhnistä - haju katosi. Pari-kolme vuotta sitten hankin kellariin kosteudenpoistajan, kesät se jaksaa hurista mutta talvella kosteus% ei nouse liiaksi. Meillä rakennuspaikkana on erinomaisesti vettä läpäisevä Salpauselän rinne - eikä puuttuva / tukkeutunut salaojitus haittaa. Teikäläisten maaperä voi vaikuttaa asiaan ratkaisevastikin.[/quote]

Nuo hometutkimukset voisi tosiaan teetättää, kun on vielä yksi puolituttu, joka niiden kanssa puuhastelee. Heikkoutena taitaa olla, mikäli olen oikein ymmärtänyt, että rakenteista otetut näytteet pitäisi osata ottaa oikeasta paikasta. Kohdat joista näyte otetaan, voivat olla puhtaat, mutta jossain toisaalla voi olla hometta.Onko vähän arpapeliä? Ilmanäytteiden otto taas ei taida näillä keleillä onnistua, koska ulkoilmankin homepitoisuudet ovat korkealla. Pitäisi käsittääkseni odottaa talven pakkasia. Näin meillä ainakin työpaikkallakin tehtiin.

[kakluuni]

No niin, tänään käytiin kolmannen kerran taloa katsomassa.
Kolme uutta havaintoa:

1)Vintillä kun tutkailin, niin varmistui, että talon seinät on muurattu kookkaista betonitiilistä eli tosiaan betonitalo.

2) Niitä tuloilman luukkuja sokkelista ei löytynyt lisää, ei edes niitä, joita rakennuspiirrustuksiin on merkitty. Poistohormit on pesuhuoneesta ja saunasta, mutta varastotilasta ja kellarin aulasta ei löytynyt. Molemmisssa näistä olikin tunkkainen kellarin haju, kuten aiemmin olen kirjoittanut. Rakennuspiirrustuksiin poistohormi on merkitty kellarin aulaan.
Yhdestä kohtaakellarin seinästä lattian rajasta oli kalkkimaali pieneltä alalta hilseillyt, ja seinä tuntui vähän kostealta. Eli kaikenkaikkiaan kellarissa huono ja riittämätön ilmanvaihto.

Uusi mielenkiintoinen hajuhavainto.Olimme kellarissa puolisen tuntia, sitten ulkosalla taloa tutkailemassa ja kun kun ajelimme kotiin, niin autossa huomasimme vaatteissamme epämiellyttävän hajun. Ei tulllut sentään suru puseroon, mutta haju kylläkin. Haisevat vielä täällä kotonakin sen verran, että teki mieli vaihtaa puseroa.Talo on tosin ollut pari vuotta tyhjillään, mutta ei kylmillään.

3)Yksi epäilyttävä rakenne paljastui yläkerran huoneiden seinistä. Vintin puolelta kun seiniä tutkailin, huokolevun alta pilkotti muovi eikä tuossa huoneessa enäkynyt tulo eikä poistoilman aukkoa. Jossain määrin riskejä siis tuossakin käsittääkseni. Huoneen katto on rumaa 60-70-l stryrox-levyä, sellaista ruutukohokuvioitua.

Mielestäni talossa on potentiaalisia riskejä. Harmittaa, kun muutoin niin tykästyttiin taloon ja harvinaisen alkuperäisenä säilynyt. Nyt on vähän sellainen olo, että pitääkö alkaa katsella seuraavaa taloa. Meillä kun on ollut ajatuksena, että kellaritiloja ei juurikaan remontoitaisi, koska keskikerroksessa on jo kylpyhuone suuihkuineen. Mutta jos kellarissa onkin kosteutta ja homettta, niin isoja remonttiahan siitä seuraa. Optimisti sanoisi varmaan, että lisää vaan tuuletusta kellariin ja homma sillä selvä, pessimisti varmaan, että kosteusongelmainen hometalo, joka kannataa kiertää kaukaa. Mitäs mieltä arvoisa foorumin raati?

[henkkah]

Sehän on "pilaamaton" kellari...

[?keskellä kämmentä]

Ei kellari pahalta kuulosta,
tänä kesänä taitaa useat kellarit olla kosteita ja tuoksahtavia,
joko lämmin ulkoa tuleva ilma tuo kosteuden viileille kellarin pinnoille tullessaan
tai jos ei ulkoilmaa tule, niin ei ilmanvaihtoakaan ole ja kosteus nousee rakenteiden läpi maasta,
rintsikoissa maasta nousee kosteutta, ellei rakenteita ole uusittu...

Alunperinkin yläkertaan on suunniteltu kahta huonetta, mutta nämä toteutettu vasta 60-70-l taitteessa.

Olisko tohon aikaan ollu enempi sellanen "muovia&lasivillaa"-kausi...

Kellarin saattaa saada kuntoon kun parantaa ilmanvaihtoa,
mutta noi yläkerran huoneiden rakenteet kannattaa tarkastaa myös tarkkaan.