Painovoimainen ilmanvaihto

[kalka]

Holvattuun kellaritilaan rakentamassa sähkösaunaa.
Kuinka toteutan painovoimaisen ilmanvaihdon järkevästi ja edullisesti?

100/110 putki sokkelin ali ja mihin tuloilma?
Poistot olen ajatellut järjestää askarteluhuoneen puolelle jossa on painovoimainen ilmanvaihto.

Poistoventtiilit tietysti ylemmäs kuin tulo.

Siksi kysyisin apua, jotka ovat jo toteuttaneet ja mahdollisesti saaneet ilmanvaihdon toimimaan kellarisaunoissa kohtuullisen hyvin.

[halvatunpappa]

joo no meillä sellainen variaatio että kun talon perustukset niin syvällä maassa että en alkanut tuloilmaputkia kaivamaan, vaan löylyhuoneen seinien alla on 10 cm auki , runkotolpat rst putkien varassa jotka on valettu lattiaan kiinni, ja poisto ilmahormin räppänän kautta, toimii ihan hyvin.

[kalka]

On talo kaivettuna ympäri jo valmiiksi salaojien vuoksi.

Mulle ehdotettiin näin (että mahtaisko toimia):
Tuloilma ulkoa sisälle saunaan,
Poistoilma autotalliin. Autotallin oveen alas ja ylös ilmanvaihtoaukot.

Miltä kuulostaa?

Tietysti odotan innolla uusia ideoita muista toimivista ratkaisuista...

(Tuo kuulostaa myös ihan toimivalta ratkaisulta)

[jmattis]

noin yleisperiaatteena: ei missään tapauksessa kannata johtaa kosteaa ilmaa kuivaan tilaan, esim. siis saunasta tai suihkuhuoneesta pukuhuoneeseen, autotalliin, varastoon, olohuoneeseen tms.

tuossa esittämässäsi ratkaisussa lämmin kostea saunailma menee kylmään (tai ainakin saunaa kylmempään) autotalliin ja tiivistyy siellä kylmille pinnoille, esim. autotallin oveen, jotka tunnetusti eivät 'koskaan' ole kunnolla eristettyjä. en suosittele.

ilmankulun suunta aina niin, että kuivemmasta tilasta (tai suoraan ulkoa) tulee korvausilmaa kosteampaan tilaan, ja poistoilma kulkee kosteista tiloista mahdollisimman suoraan ulos. tarkka sitten vielä eristää poistoputket niin ettei kondenssia pääse rakenteisiin. sähkösaunan saa kellarissa pelaamaan kunnolla vain koneellisella ilmanvaihdolla.

[halvatunpappa]

kannattaa tietysti tuossa tilanteessa johtaa ulkoa korvausilma, ei ainakaan ala röörit vetämään väärään suuntaan jos on esim myös takka kellarissa , palaminenhan vaatii paljon happea, sähkökiuas ei sitä niinkään kuluta.

tuo poisto tosiaan kannattaa harkita tarkkaan jos ei ole mahdollisuutta ohjata poistoa suoraan ulos, kosteus on nimittäin melkoinen ja kun vielä kuumailma ja viileät pinnat kondensoi tosin paljon kosteutta pinnoille.

[kalka]

Riittäisikö sellainen systeemi, jossa olisi poistossa jonkinlainen imuri mikä puhaltaa poistoilman ulos. Tällöin ainakin mun mielestä silloin tapahtuisi samalla myös imua korvausilmasta???
(Kellaritilojen "asuintilat" on minulla (siis tai tulee olemaan) osastoituna nykyaikaisella 30:llä palo-ovella eri osastoksi yläkerrasta sekä ns. askarteluhuoneesta)..

[Veskutin]

nimim. kalka
Minkälaiseen ratkaisuun olet päätynyt painovoimaisessa ilmanvaihto ratkaisussa?

[Tuomo]

Holvattuun kellaritilaan rakentamassa sähkösaunaa.
Kuinka toteutan painovoimaisen ilmanvaihdon järkevästi ja edullisesti?

100/110 putki sokkelin ali ja mihin tuloilma?
Poistot olen ajatellut järjestää askarteluhuoneen puolelle jossa on painovoimainen ilmanvaihto.

Poistoventtiilit tietysti ylemmäs kuin tulo.

Siksi kysyisin apua, jotka ovat jo toteuttaneet ja mahdollisesti saaneet ilmanvaihdon toimimaan kellarisaunoissa kohtuullisen hyvin.

Tuloilma 50 cm kiukaan yläpuolelle. Kattoa kannattanee välttää venttiilin sijoituspaikaksi, ettei nouseva kuuma ilma muodosta "tulppaa" tuloputkeen.

Jonkin laisella kanavapuhaltimella poistoilma suoraan ulos. (Vaikka mutkien kautta (autotalli)) Poistoilmaventtiilit lauteiden alle ja toinen ylös. Saunomisen aikana yläventtiili kiinni, jolloin ilmavaihtuu ja lämmin ilma kiertää paremmin tilassa, eikä poistu heti katonrajasta. Saunomisen jälkeen ylempikin venttiili auki, jolloin kostea ilma poistuu tehokkaammin. Varpaatkin tykkää, kun saunottaessa ilma poistuu niiden alapuolelta.

[kalka]

kuin edellinen oli laittanut.

Itse päätin toteuttaa näin:

110mm tuloilma kiukaan yläpuolelle seinään ja poistot putkivetona hormiin (vaatii muutaman läpiviennin seinistä)

Kokeilin kun lattiat valettu ja saatu paikat suht tiiviiksi miten pelaa ilmanvaihto
(Hormi on suoraan piikattu auki ja ns. tuloilmaksi suunniteltu putki todella puhaltaa raitista ilmaa ulkoa sisälle. Putki tulee sokkelin ali sisälle)

Uskoisin että toimii ilmanvaihto ja tosiaan aion laittaa kaksi "poistoa" saunaan ylä- ja alapoistot. Oma mielipiteeni on että toimii, etenkin kun hormilla on pituutta 5,5-6metriä... Kyllä uskon vetävän. Ja piipunhattuhan vielä korostaa vetoa.

Helmi- maaliskuussa toivottavasti pääsee jo saunomaan kellariin. Ja kaikki toimenpideluvalla...

[plaanaa]

Ja piipunhattuhan vielä korostaa vetoa.

No mitäs faktaa tämä on?

[kalka]

korostaa siltä osin koska kuiva hormi vetää paremmin kuin kostea. Ja omalta osalta ei vedossa tule ongelmia, kun hormin pituus on noin 5-6metriä.

[kimanton]

Ja piipunhattuhan vielä korostaa vetoa.

No mitäs faktaa tämä on?

Eikös piipunhattu muodota ainakin teoriassa eräänlaisen t:n, eli sen läpi kulkeva ilmavirta "imee" tehokkaammin hormista ilmaa mukaansa?

[taukit]

Poistoilmaventtiilit lauteiden alle ja toinen ylös. Saunomisen aikana yläventtiili kiinni, jolloin ilmavaihtuu ja lämmin ilma kiertää paremmin tilassa, eikä poistu heti katonrajasta. Saunomisen jälkeen ylempikin venttiili auki, jolloin kostea ilma poistuu tehokkaammin.

Kysyisin, että miten pidätte näitä poistoilmaventtiilejä silloin, kun saunaa ei käytetä? Meillä sähkösaunassa (laajennusosassa maan pinnalla) poistot samalla tavalla, mutta tuloa ei mistään (ei myöskään kylppärin puolelta). Kiuas on vielä talon puoleisella seinällä, joten sen päältä ei kyllä saa minkäänlaista venttiiliä mihinkään suuntaan (ellei jossain vaiheessa laiteta puukiuasta ja sitten hormin kautta) tässä vaiheessa... On mietitty tuota ilmanvaihtoa, kun vaikuttaa siltä että poistumisen sijaan ilmaa TULEE saunan kautta (sauna menee tosi kylmäksi, pakkasilla lähelle nollaa jos venttiilit on auki ja siellä on vielä vesikiertoinen lattialämmityskin) ja saunan jälkeen kostea ilma tulee vastaan portaissa matkalla yläkertaan, mikä ei-hyvä vaihtoehto, varsinkin kun siellä on remontin yhteydessä ilmahormit tukittu (ed. omistajan aikaan)... Eli vastatkaas viisaammat!!!

[Veskutin]

Nimim. "taukit"

Ymmärsin jutustasi, että saunastasi lähtee poisto sekä lattiatasosta / ja katosta, mutta saunaan ei tule ollenkaan raikasta tuloilmaa.

Minä rakentaisin ulkoseinän läpi tuloilma putkituksen kuin sivuillani olen tehnyt eräässä "rivarissa".

http://i13.tinypic.com/42nu7f5.jpg

Raikasilma tulee putkituksen kautta kehittämääni löylynohjaimen yhteyteen. Löylynohjaimessa on venttiili jonka kautta ilma tulee ja siitä on myös helppo sulkea ilman tulo.

http://i16.tinypic.com/2u6iqvn.jpg

Tuloputkea on nostettu saunan ulkoseinän ulkopuolella, että saadaan painovoimaa aikaiseksi.

http://i10.tinypic.com/316x1lu.jpg

Omassa puilla lämpiävässä kiuassaunassa raikasilma tulee lattian kautta
kuten kuvassa näkyy

[Jaanami]

Anteeksi todellinen tyhmyyteni, mutta on pienessä päässäni pyörinyt nämä ilma tulot ja menot, enkä oikein jummarra että mikä tekee aukosta tulo- tai menoaukon? Jos molempi on vain reikä seinässä, mistä se ilma tietää kumpaa reikää opii käyttää tulemiseen ja kumpaa menemiseen?