Eli kun olemme laittaneet kelarin ulkopuolelle fuktisolit viime kesänä salaojien laiton yhteydessä, miten voimme eristää kellaria vielä sisäpuolelta? Voimmeko laittaa tuota SPU eristettä esimerkiksi, ja voiko sitä fuktisolien kanssa laittaa koko seinä ihan lattiasta kattoon, koska fuktisolin kanssahan kosteus siirtyy ulospäin ja tällöin mielestäni toteutuu kuitenkin tiiviimmästä harvempaan periaate..? Vai pitääkö tuota SPU:ta laittaa kuitenkin vain sisäpuolelle maanpäällisen osan matkalta?
Osassa kellaria on ilmeisesti tuo rivinteeraus tiiliseinällä, eikö olisi parempi purkaa se ja laittaa sitä SPU:ta? Eikö eristäisi enemmän (ja veisi myös vähemmän tilaa)?
kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
-
Johtajatar
- Jäsen

- Viestit: 33
- Liittynyt: Su Maalis 22, 2009 10:35
- Paikkakunta: Espoo
-
Johtajatar
- Jäsen

- Viestit: 33
- Liittynyt: Su Maalis 22, 2009 10:35
- Paikkakunta: Espoo
Re: kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
juu ja taas kirjoitusvirheitä, kirjoitan lapsi sylissä täällä.
Re: kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
Ajatuksenahan käsittääkseni tuon ulkopuolisen fuktisoleristyksen kanssa on se, että betoniseinän lämpötila saadaan korkeammaksi, jolloin lämpötilaero seinän ja maan välillä kasvaa: kosteus sitten siirtynee ulospäin. Jos betoniseinä eristetään liian tehokkaasti sisäpuolelta niin betoniseinän ja maan läpötilaero pienenee ja kosteuden siirtyminen heikentyy. Niinku periaatteessa näin, ehkä ohut SPU ei kuitenkaan ole liian hyvä eriste.
Henk.koht. en pidä kovinkaan perusteltuna myöskään ehdointahdoin jäähdyttää liiaksi maan päällistä betoniseinää. Rivinteeraus on hyväksi ja toimivaksi havaittu ratkaisu, vaikka energistaloudellisesti ei kovinkaan hyvä. Mielestäni on hullun hommaa korvata solidi kivirakenne (rivinteeraus) jollain levysohelluksella. Jos haluaa lisää tilaa sisälle ja energiapihin ratkaisun niin varminta on eristää myös maanpäällinen osa ulkopuolelta, tulipahan sitten vaikka se paksu sokkeli.
Kellarin eristämisessä pelataan sekä kosteus-, että lämpöasioiden kanssa. Jonkinmoista kompromissia siinä tarvitaan vanhojen rakenteiden kanssa.
Henk.koht. en pidä kovinkaan perusteltuna myöskään ehdointahdoin jäähdyttää liiaksi maan päällistä betoniseinää. Rivinteeraus on hyväksi ja toimivaksi havaittu ratkaisu, vaikka energistaloudellisesti ei kovinkaan hyvä. Mielestäni on hullun hommaa korvata solidi kivirakenne (rivinteeraus) jollain levysohelluksella. Jos haluaa lisää tilaa sisälle ja energiapihin ratkaisun niin varminta on eristää myös maanpäällinen osa ulkopuolelta, tulipahan sitten vaikka se paksu sokkeli.
Kellarin eristämisessä pelataan sekä kosteus-, että lämpöasioiden kanssa. Jonkinmoista kompromissia siinä tarvitaan vanhojen rakenteiden kanssa.
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
Rintamamiestalon perustusten pääongelma on kapillaarinen kosteudennousu anturasta ylöspäin. Fuktisol tekniikalla ongelmaa pyritään ratkaisemaan, nostamalla perustuksen ja maaperän välistä lämpötilaeroa. Lämpimämmässä on korkeampi vesihöyrynpaine, kuin viileämmässä maaperässä ja täten ylimääräinen kosteus pyrkii siirtymään tasapainotilaan.
Mitä suurempi lämpötilaero on sitä tehokkaampi kuivuminen. Kuivumista tehostaa myös kellarin lämpötilan nostaminen ja lämpötilaeron tulisi olle mielellään vähintään 3 astetta, jotta kosteuden kulkusuunta olisi ulospäin. Eristämällä samanaikaisesti sisäpuolelta lämpötilaero vähenee ja nyrkkisääntönä voidaankin pitää, että ulkopuolella tulisi olla eristyskykykä aina vähintää 2/3 osaa jotta rakenne voisi toimia kuivaajana ja kastepiste pysyisi levykerroksessa ulkopuolella ja pisaroitunut kosteus voisi valua alaspäin salaojitukseen.
30 mm uretaanilevyllä se on siinä ja siinä, sen vastatessa eristyskyvyltään n. 50 mm solupolystyreeniä, Finfoamia tai kivivillaa. Turvallisempi ratkaisu voisi olla käyttää eristyskyvyltään huonompaa 30 mm Finfoamia sisäpuolella tai jättää alaosasta nyt ainakin 30 mm eristämättä sisäpuolelta.
Jos nyt voisi vielä ulkopuolen tehdä uudestaan laittaisin ulkopuolelle ainakin alaosaan 200 mm Fuktisolia, jolloin höyrynpaine-ero varmasti toteutuisi myös rakenteen alaosassa, jossa maaperällä on kellarillisissa taloissa taipumuksia lämmetä vuosien saatossa.
Mitä suurempi lämpötilaero on sitä tehokkaampi kuivuminen. Kuivumista tehostaa myös kellarin lämpötilan nostaminen ja lämpötilaeron tulisi olle mielellään vähintään 3 astetta, jotta kosteuden kulkusuunta olisi ulospäin. Eristämällä samanaikaisesti sisäpuolelta lämpötilaero vähenee ja nyrkkisääntönä voidaankin pitää, että ulkopuolella tulisi olla eristyskykykä aina vähintää 2/3 osaa jotta rakenne voisi toimia kuivaajana ja kastepiste pysyisi levykerroksessa ulkopuolella ja pisaroitunut kosteus voisi valua alaspäin salaojitukseen.
30 mm uretaanilevyllä se on siinä ja siinä, sen vastatessa eristyskyvyltään n. 50 mm solupolystyreeniä, Finfoamia tai kivivillaa. Turvallisempi ratkaisu voisi olla käyttää eristyskyvyltään huonompaa 30 mm Finfoamia sisäpuolella tai jättää alaosasta nyt ainakin 30 mm eristämättä sisäpuolelta.
Jos nyt voisi vielä ulkopuolen tehdä uudestaan laittaisin ulkopuolelle ainakin alaosaan 200 mm Fuktisolia, jolloin höyrynpaine-ero varmasti toteutuisi myös rakenteen alaosassa, jossa maaperällä on kellarillisissa taloissa taipumuksia lämmetä vuosien saatossa.
-
Johtajatar
- Jäsen

- Viestit: 33
- Liittynyt: Su Maalis 22, 2009 10:35
- Paikkakunta: Espoo
Re: kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
Kiitos vastauksista!
Eli kannattaisi pysyä meidän alkuperäisissä suunnitelmissa ainakin tulevien työhuoneiden osalta; siellä vain betoniseinä (purettiin jo toijalevyt vain mitä ne olikaan pois) ja lattiat. Aajateltiin laittaa sisäpuolelle tuota spu levyä vain sen maanpäällisen osam kohdalta, miehen työhuoneen osalta jättää se silleensä, mutta mun 2.työhuoneen (joka tulee toimimaan myyntitilana) kohdalla ajattelin laittaa eristeen alreunasta jollain listalla kiinni roikkumaan paksuhkon verhon, joka on siis irti seinästä ja jää noin 10-15cm lattipinnan yläpuolelle. Betonilattiat laatoitetaan vaan, toinen huone itseasiassa laatoitettukin ennen muuttoa reilu vuosi sitten.
Miltä kuulostaa?
Eli kannattaisi pysyä meidän alkuperäisissä suunnitelmissa ainakin tulevien työhuoneiden osalta; siellä vain betoniseinä (purettiin jo toijalevyt vain mitä ne olikaan pois) ja lattiat. Aajateltiin laittaa sisäpuolelle tuota spu levyä vain sen maanpäällisen osam kohdalta, miehen työhuoneen osalta jättää se silleensä, mutta mun 2.työhuoneen (joka tulee toimimaan myyntitilana) kohdalla ajattelin laittaa eristeen alreunasta jollain listalla kiinni roikkumaan paksuhkon verhon, joka on siis irti seinästä ja jää noin 10-15cm lattipinnan yläpuolelle. Betonilattiat laatoitetaan vaan, toinen huone itseasiassa laatoitettukin ennen muuttoa reilu vuosi sitten.
Miltä kuulostaa?
Re: kerrarin sisäpuolinen eristäminen, jos ulkopuolella fuktisol
entäs tälläin:
pystykoolaus 50mm kk600(puun ja betonin väliin huopasoirot)
koolaus väliin kivivillaa 50mm, maanpäälliseen osaaan sekä sillain että limittyy fuktisoliin hiukan
kipsilevytys
käsittääkseni tälläsessä ratkaisussa ei ole salaojittavilla eristeillä ongelmia,lisäksi tulee siistiä seinäpintaa.
pystykoolaus 50mm kk600(puun ja betonin väliin huopasoirot)
koolaus väliin kivivillaa 50mm, maanpäälliseen osaaan sekä sillain että limittyy fuktisoliin hiukan
kipsilevytys
käsittääkseni tälläsessä ratkaisussa ei ole salaojittavilla eristeillä ongelmia,lisäksi tulee siistiä seinäpintaa.
